Сообщений в теме: 202

[Favoritt]

Наоборот там не перекладывание. Нет. Так включение пожилой женщины. Включение. Может быть она реально думает, что парень с девушкой настолько счастливы, что без проблем делются счастьем и с тещей. И чтобы это включение было к месту, надо как-нибудь по-мягче по-спокойней, чтобы не портить отношения с тещей, а дать ей понять, что ты весь этот разговор затеял ради счастья с девушкой и раз девушка сама не будет меняться, то с помощью тещи будет. И надо ее подтолкнуть. А подтолкнуть как? Пусть теща начнет говорить о внуках о квартире, пусть ТЕЩА НАЧНЕТ СПРАШИВАТЬ ДОЧКУ" дочь а почему квартиру не берете? Вы детей не хотите? А я так хотела внуков((( Чтож ты так с мамой-то родной!?:( " айяй!))

[Favoritt]

Разговор с тещей - это перекладывание ответственности? Что-то вроде не могут сами разобраться друг с другом и ищут виноватого
Мое мнение - мужик видет что баба не але, не втыкает что деньги сливаются вникуда и он делает:а) дрессирует ее на нужные траты б) работает с раздражителем(тещей) - так теща станет ближе к ним, станет своим человеком, принесет свой вклад в счастье семьи.

[Miracle-11]

Я думаю, что нельзя ставить ультиматум "либо я либо мама", а то автора немедленно сольют. Да и в целом это неправильно. Да и собственно тёща тут ни при чем, все вопросы к жене. Пусть она ездит, если ей хочется, а ты, автор, займись чем-нибудь другим в это время.

Жене скажи, что тебе неинтересно все время ездить к ее маме, и ты готов ее навещать скажем раз в месяц. А в остальное время у тебя свои дела и работа. Начни хотя бы с этого, постепенно может и жену переведёшь на более удобный график общения с мамой.

Это тебе похуй на тещу, а для нее это родная мама и близкий человек. С тобой или без тебя, но они будут видеться и общаться в любом случае. А помогать родителям в любом случае надо

[_BH_]

onemoretime_spb сказал(а) 02 Дек 2017 - 06:14:

Вот, теперь, когда у вас более полная информация по доходу, может сможете что-то более определенное посоветовать.

 

Есть 2 отличных варианта, никто не обсуждает ))))

1. Зарабатывать больше и сумма покажется незначительной. Причем зарабатывать так, чтобы девушка про это толком не знала

2. Раз нет никаких претензий по кредиту на авто -- надо взять ещё кредит и обязательно платить по нему. Не кредит, так что ещё "обязательное" и бюджет будет иной, придётся ужаться.

 

А так, поражают расходы на кафе. Смысл этих всех походов? Скучно? Или маму развлекать?

[Realizator Rizo]

А чего вы её тещей называете?)

Они живут вместе, но официально не в браке.

И до брака вряд ли дойдет, есть такое предположение)

 

Favoritt сказал(а) 02 Дек 2017 - 22:23:

Теть, Глашь, можно вас:) понимаете теть Глашь, я очень люблю вашу дочь, да это и так по мне видно и я очень хочу чтобы у нас была семья, дети, ваши внуки;) чтобы они росли и видели как ПАПА С МАМОЙ СЧАСТЛИВЫ ДРУГ С ДРУГОМ, как они любят проводить время друг с другом, как они понимают с полуслова друг друга и чтобы от этого дети росли хорошими и главное любимыми людьми , понимаете теть Глашь когда у взрослых счастье то и дети тоже безмерно счастливы и всем хорошо. Так вот теть Глашь моя дорогая и горячо уважаемая, ведь не только я к вам так отношусь но и ваша дочь...она так вас любит что если бы могла то отдала бы свою жизнь лишь бы вы прожили дольше, да да именно так, она бы это сделала, но сами понимаете когда человек включен в жизнь другого то он ЗАБЫВАЕТ О СВОЕЙ ЖИЗНИ. Именно так. Забывает теть Глашь. Я ни в коим разе не хочу лезть в ваши отношения с дрчерью, я лишь услышьте сейчас меня и поймите. Слушаете да? Я хочу счастье с вашей дочерью. Счастье. А счастье будет когда мы начнем строить нашу жизнь. Квартиру купить, обустроить и подготовить ее для будущих детей. Это все время и леньги. Много времени и много денег. Понимаете тетя Глашь? А ваша дочь из-за любви к вам что несомненно вы стоите этого, но ваша дочь из-за любви к вам забывает о себе о мне о нашем совместном будущем и когда пройдут года, что у нас будет - сьемная квартира, нервная неудовлетворенная девушка ваша дочь, потому что по сьемным квартирам и когда все подруги вокруг с детьми везде....вы понимаете. Что будем делать теть Глашь? Как будем менять ситуацию?:) 

Разговор в таком духе, как ты расписал - это полный провал. 

Столько лести и "высокопарных" слов - ты будто бы с Елизаветой II общаешься))

 

_BH_ сказал(а) 03 Дек 2017 - 00:08:

Зарабатывать больше и сумма покажется незначительной. Причем зарабатывать так, чтобы девушка про это толком не знала

Ага... а ещё чего?

Зарабатывать больше, чтобы отдавать матери - хороший расклад))

 

Автор позабыл, что есть слово "Нет" и его можно использовать)

Это немыслимо при таком доходе жить от зарплаты до зарплаты!

Это немыслимо каждые выходные срываться "навестить" маму!

Автор, уже полтора года живет чужой жизнью и всё никак яйца нащупать не может!

[brank]

Автор, почитай про треугольник Карпмана "жертва-спасатель-преследователь" и сходил бы ты сам к психотерапевту, чтобы научиться спокойно отказывать и устанавливать свои границы. Тебе надо понять, что у тебя есть свои законные права и ответственность перед самим собой. А затем донести до ОЖП мысль о том, что постоянная эмоциональная подпитка - это ненормально. Человек в нормальном состоянии не нуждается в том, чтобы его постоянно утешали, радовали и т.д. Соответственно, устранять надо корень проблемы.

Сейчас три человека живут не своей жизнью. Во-первых, это мама ОЖП, потому что она живет этими эмоциональными подачками вместо того, чтобы жить СВОЕЙ полноценной жизнью. Во-вторых, это ОЖП и ты, потому что вы тратите свои ресурсы на эти эмоциональные костыли вместо того, чтобы проживать СВОИ полноценные жизни.

Решением в данном случае будет не постоянное удовлетворение хотелок мамы, а, например, занятие ее какой-либо созидательной деятельностью, которая приносила бы ей удовольствие. Вязание, сад-огород, рисование или что там еще может ее интересовать. Можешь в качестве мотивирующего видео вот это показать:

По твоим действиям. Разберись, когда помощь объективно нужна, а когда нет. Читай про треугольник Карпмана, причем не просто пару статей, а какую-нибудь приличную книжку. Например, "Жизнь, свободная от игр". И затем сам иди к психотерапевту обсудить конкретные ситуации. На данный момент ты, скорее всего, не сможешь повернуть разговор в свою сторону, если он состоится. Психотерапевт поможет тебе сформировать устойчивую позицию и научиться придерживаться ее, а также даст рекомендации по общению с ОЖП и ее мамой.

И еще ссылочка "Как правильно ругаться": https://www.pickupfo...owtopic=211481 Подумай над тем, что ты должен делать, чтобы не быть эгоистом. ;)

Сообщение отредактировал brank: 03 декабря 2017 - 23:06

[onemoretime_spb]

Итак, небольшой апдейт.

Командировка свернулась на неделю раньше, поэтому дома оказался в эту субботу.

Посему, решил попробовать поговорить, включив, как здесь советовали ранее, чуть больше эгоистичного козла, чем раньше.

 

Моя основная позиция была в том, чтобы оговорить пределы разумного - например, к маме 1-2 раза в месяц, по поводу трат - 40 оставляем, так как помогать, надо, все остальное должно быть не в ущерб нам и по согласованию со мной.

 

Собственно, следующие тезисы в ответ на это:

1. Представь, что у тебя нет мамы и ты жалеешь о каждом моменте, когда ты мог что-то сделать для неё, а вместо этого выбирал себя. В ответ на это я сказал, что такой аргумент можно использовать вообще всегда. На что последовало, что вот если бы у меня у мамы был муж, деньги, она была бодра и весело проводила время, то тогда нет. Но она типа одна, без всего, с проблемами со здоровьем и я за нее боюсь. После чего я спросил: "Дорогая, извини, ну у тебя мама что, смертельно больна?", в ответ на что получил, что я бесчувственная скотина и т.д.
2. Далее, я вот думала, что ты до этого искренне хотел помочь маме, ездил со мной к ней, что-то делал, а ты на самом деле терпел и делал потому что так надо. Мой ответ на это был в духе, что сорри, но я не мать тереза, чтобы искренне получать удовольствие от бесконечного самопожертвования. Она сказала что-то в духе, что ну да, теперь она видит, что я не такой.
3. Дальше больше, раз я на самом деле терпел, то и дальше, когда зайдет речь о том, чтобы сделать что-то для ее мамы, например (!!!) КУПИТЬ ЕЙ В ИПОТЕКУ ДОМИК ЗА ГРАНИЦЕЙ, раз она не решается продать свою квартиру (давно идет речь, что маму хотим отправить куда-нибудь, правда за счет продажи ее квартиры), то я снова буду против и тд. Тут я немного охренел, и сказал, что конечно епрст я буду против, как минимум до тех пор, пока у нас нет своей квартиры и своего домика за границей. Она в ответ не сказала чего-то внятного, но факт в том, что она блин рассматривает такие варианты, по-моему, это вообще финиш.
4. Далее наиболее изящный заход с ее стороны - в ответ на мою позицию, что неправильно жертвовать большим количеством нашего ради мамы, она говорит о том, что какие вообще могут быть мы, если я ее дескать не особо поддерживаю с мамой, и говорю о том, что я бы лучше занялся своими делами, чем вместе с ней заниматься мамой. То бишь нет никакой моей поддержки, и жертвовать я не хочу не нашим, а своим.
5. Ну и ключевой аккорд, "мне кажется, с такой твоей позицией нам нужно как минимум разъехаться ненадолго, мне нужно подумать". 

Важное замечание, что пункты не в хронологическом порядке, про разъехаться было посередине, потом было про том, что я думала, что ты не такой и то, что ты не хочешь жертвовать собой, а не нами.

 

Съезжать  сразу не кинулась, а я пока был не готов сходу ей ответить в духе "ну давай тогда собирай вещи". Общение холодное, каждый ходим занимаемся своими делами.

 

3 вопроса к форуму:

1. Насколько верно ощущение, что действительно реализуется сценарий, при котором я открыто говорю, что мне что-то не нравится, и меня в целом сразу открыто готовы слить?
2. Почему она не пошла собирать вещи после своего предложения? ждет, что я приползу с согласием не все?
3. Как относиться и реагировать на 4 пункт из ее аргументов? тоже манипуляция, или есть доля правды?

Сообщение отредактировал onemoretime_spb: 04 декабря 2017 - 12:48

[zaton]

Автор, какого хера ты указываешь как распоряжаться ей своими 40К, куда ты замахиваешься? Ты для начала донеси до нее, что ты свое время и деньги не будешь тратить на тещу, прими решение сначала за себя.

 

onemoretime_spb сказал(а) 04 Дек 2017 - 09:47:

 

 а я пока был не готов сходу ей ответить в духе "ну давай тогда собирай вещи". 

От чего тут трястись коленкам? Ей надо съехать и подумать, ты говоришь - "езжай и думай", не нужно про вещи.

1. Никто тебя готов сливать, вот так сразу, ты такой сладкий вариант для них. 

2. А ты как сам думаешь? Она ничего не ждет, она проверяет какие манипуляции сработают.

[reling2]

Ну что автор,случилось то о чём я и другие более смелые ребята тебе писали:
тебя облили говном,завиноватили и поставили перед выбором.
На мой взгляд ситуация отличная!

Моя основная позиция была в том, чтобы оговорить пределы разумного - например, к маме 1-2 раза в месяц, по поводу трат - 40 оставляем, так как помогать, надо, все остальное должно быть не в ущерб нам и по согласованию со мной.

Она может ездить ка маме хот каждый день,а 1-2 для тебя это много. Раз в 1-2 месяца это нормально,если у самого не возникает желание видеть чаще.

Дальше больше, раз я на самом деле терпел, то и дальше, когда зайдет речь о том, чтобы сделать что-то для ее мамы, например (!!!) КУПИТЬ ЕЙ В ИПОТЕКУ ДОМИК ЗА ГРАНИЦЕЙ, раз она не решается продать свою квартиру (давно идет речь, что маму хотим отправить куда-нибудь, правда за счет продажи ее квартиры), то я снова буду против и тд. Тут я немного охренел, и сказал, что конечно епрст я буду против, как минимум до тех пор, пока у нас нет своей квартиры и своего домика за границей. Она в ответ не сказала чего-то внятного, но факт в том, что она блин рассматривает такие варианты, по-моему, это вообще финиш.

Это вообще пиздец,так как помочь маману съебать от тебя подальше отличная идея,но не таким способом.
Этот способ похож на развод лоха:покупаем дом,за границей,здесь хата доченьке,ты в долгах в ипотеке,мама в домике,дочка в хате,а ты платишь.))
У тёлок есть хорошая поговорка:без лоха и жизнь плоха.

Ответы на вопросы:
1.100 процентов.
2.Ты же тряпка,ты же должен извинится,признать что ты не прав и в качестве неустойки сделать на НГ и Рождество подарки обеим.
3.Тебя хотят обвинить в том,чего нет.
Или сидение в субботу и воскресенье у её мамы по 4-5 часов и не отваливание по 40 кусков это не общение с ней и не поддержка?!))

На 5 пункт делаешь так(только не засмейся раньше времени иначе всё испортишь):
с скорбным лицом и заискивающим взглядом подходишь к ней и тихим голосом говоришь(смотря в глаза)- дорогая у меня было время осмыслить то что ты мне сказала.Не скрою от тебя что,я был не прав до нашего разговора и заблуждался.
По этому я полностью поддерживаю твоё мнение о том что нам надо разъехаться и сильно подумать о смысле нашего совместного проживания.
Если хочешь я могу отвести тебя к маме прямо сейчас.

Не отвечать на тупые вопросы типа:а ты хорошо подумал,жалеть не будешь и т.д.

Таким образом у тебя освободятся деньги и время для себя,а дальше стандарт:
Санчас,Т100Б,Т10Д,
О.Ладонежский-любимые не бывают бывшими или как вернуть ты,что ушла.
 

Сообщение отредактировал 0.anzhelika.0: 04 декабря 2017 - 13:58

[iphonechik]

onemoretime_spb сказал(а) 04 Дек 2017 - 09:47:

КУПИТЬ ЕЙ В ИПОТЕКУ ДОМИК ЗА ГРАНИЦЕЙ

СЕРЬЕЗНО????!!!!! у тебя ОЖП, не жена!!! охуевшая... Тянет ресурсы, отмазываясь мамой))) Еще и виноватят, причем жестко виноватят))

 

Автор, беги, шли нахуй, скажи пусть собирает монатки и уебывает к маме. Просто скажи - "переезжай, ни тебе одной надо подумать". И все!

 

П.С. Простите за мой французский, но тут иначе никак.

Сообщение отредактировал iphonechik: 04 декабря 2017 - 13:28

[Hugokenta]

Она уже начинает вымораживать со своей мамой. Она что тебе родная мать что-ли? Про заграницу вообще пиздец. Вы семью строите или мамин очаг? У вас блядь своя жизнь должна быть. Если она этого не понимает, то нахуя вообще вы вместе? Чтобы маму её содержать? Что за долбоебизм? Аргументы её - гавно. Я бы её вообще послал за такой взгляд на ваши отношения.
Как и ожидалось, манипуляция на чувстве вины, якобы слив(надо подумать), ведь она понимает, что ты сейчас голову врубил. Сейчас она всё выдаст маме и тебя вдвоём сольют. Я так понял, что подсознательно она уже решила, что сольёт тебя если будешь брыкаться. Участие мамы здесь посредственное.
Есть плюсы. Найдёшь себе ожп с подходящими установками и ценностями. И будет долго и счастливо)

[Molchun0303]

Автор - тюфяк. Баба оборзела вкрай. Вы разьедетесь и она будет ждать, когда ты её (такое сокровище) будешь возвращать.)) Но жопа у неё сильно подгорит. Как так, её кошелёчек решил её оставить?)))

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

[0.anzhelika.0]

Цитата

КУПИТЬ ЕЙ В ИПОТЕКУ ДОМИК ЗА ГРАНИЦЕЙ

Ой, какой прекрасный заход!

 

Цитата

Далее наиболее изящный заход с ее стороны - в ответ на мою позицию, что неправильно жертвовать большим количеством нашего ради мамы, она говорит о том, что какие вообще могут быть мы, если я ее дескать не особо поддерживаю с мамой, и говорю о том, что я бы лучше занялся своими делами, чем вместе с ней заниматься мамой. То бишь нет никакой моей поддержки, и жертвовать я не хочу не нашим, а своим.

Я прям в восторге! 

 

Цитата

Ну и ключевой аккорд, "мне кажется, с такой твоей позицией нам нужно как минимум разъехаться ненадолго, мне нужно подумать".

Спасибо, Господи! Она все сделала САМА! Ну, автор, теперь тебе главне не оплошать и не спугнуть ее до переезда! Держись, чувак, это были только цветочки, при разъезде польется ТАКОЕ говно, что тебя с крышечкой накроет. Пожалуйста, отписывайся по каждому ее действию, иначе один не вырулишь, а тебе надо дотерпеть до момента, когда она вывезет ВСЕ свои вещи. Для стимула можешь купить ей коробки для упаковки и большие клетчатые сумки. А в идеале - взять день за свой счет (ей не говори), собери сам ее вещи и найми машину, чтобы отвезли к ее маме - она все равно дома, не работает, никуда не ходит, так что даже без созвона можно отправить. Пусть ей вещи дочки деликатно занесут прямо в дом и расставят куда укажет. Даже бахилы купи и попроси грузчиков надевать. Чем быстрее ты это провернешь, тем спокойнее тебе будет и меньше достанется твоей психике.

 

Цитата

Важное замечание, что пункты не в хронологическом порядке, про разъехаться было посередине, потом было про том, что я думала, что ты не такой и то, что ты не хочешь жертвовать собой, а не нами.

Это она тебя припугнула, а потом стала брать на чувство вины, т.е. использовала два приема, которые, по ее мнению, должны были вернуть заблудшего пса под юбку.

 

 

 

Цитата

Съезжать  сразу не кинулась, а я пока был не готов сходу ей ответить в духе "ну давай тогда собирай вещи". Общение холодное, каждый ходим занимаемся своими делами.

 

 

Неужели ты настолько стремный внешне, что за неделю не найдешь себе пяток баб на секс?

 

Цитата

3 вопроса к форуму:

1. Насколько верно ощущение, что действительно реализуется сценарий, при котором я открыто говорю, что мне что-то не нравится, и меня в целом сразу открыто готовы слить?

 

Совершенно верно - потому что вот.

 

Цитата

2. Почему она не пошла собирать вещи после своего предложения? ждет, что я приползу с согласием не все?

Зачем отказываться от платящего лошка? Надо просто быстренько подавить восстание и вернуть песика на цепь.

 

Цитата

Как относиться и реагировать на 4 пункт из ее аргументов? тоже манипуляция, или есть доля правды?

См. ответ на вопрос 1. Это типичная манипуляция.

 

Ты консерва.

 

 

zaton сказал(а) 04 Дек 2017 - 10:13:

Автор, какого хера ты указываешь как распоряжаться ей своими 40К, куда ты замахиваешься? Ты для начала донеси до нее, что ты свое время и деньги не будешь тратить на тещу, прими решение сначала за себя.

Он попытался (чего я вообще не ожидала!) и пока получил отлуп. Так что не надо ему повторять те же рекомендации, что и раньше.

[onemoretime_spb]

Цитата

Про заграницу вообще пиздец. Вы семью строите или мамин очаг? У вас блядь своя жизнь должна быть

А там позиция "я считаю, что должна быть одна большая семья, общий стол, дом и тд", а не так, что дети выросли и сепарировались.

[speedsetone]

Цитата

Съезжать  сразу не кинулась, а я пока был не готов сходу ей ответить в духе "ну давай тогда собирай вещи". 

Тебе советовали на начинать "разговоры", если не готов?

Ты должен принимать решение. Ты. Ты мужик. Сегодня подходишь и говоришь - я подумал, нам надо расстаться, не хочу тебя здесь видеть уже завтра. Вещи отправлю курьером маме. 

Соплежуй.

Сообщение отредактировал speedsetone: 04 декабря 2017 - 14:03