бывалый
Отправлено 07 ноября 2017 - 21:20
Vertex сказал(а) 07 Ноя 2017 - 17:05:
Ты про потолок зп указалЯ же русским языком написал, что кодерство - для дротов. Что мне это не интересно.
После этого мне задают вопрос, почему я не хочу кодить на западе...
бывалый
Отправлено 08 ноября 2017 - 16:26
Цитата
наверное. мне это представляется так: ты имеешь там знакомых, они подгоняют тебе проекты, ты нанимаешь здесь людей, чтобы те работали удаленно. чем дешевле сделаешь проект, тем больше себе в карман положишь. всё в контакты упирается. не на апворке же будешь западных заказчиков искать
а где блядь еще искать ? сука даун застрявший в 90-х
Работаю на апворке 2 года. Меня сами находят и постоянно предлагают работу.
старофлудер
Отправлено 10 ноября 2017 - 09:46
raketa_mars сказал(а) 08 Ноя 2017 - 13:26:
Цитата
наверное. мне это представляется так: ты имеешь там знакомых, они подгоняют тебе проекты, ты нанимаешь здесь людей, чтобы те работали удаленно. чем дешевле сделаешь проект, тем больше себе в карман положишь. всё в контакты упирается. не на апворке же будешь западных заказчиков искать
а где блядь еще искать ? сука даун застрявший в 90-х
Работаю на апворке 2 года. Меня сами находят и постоянно предлагают работу.
Если в плане переезда говорить мне видится более здравым это банально утсроиться в аутсорсинговую крупную контору типо ЕПАМа или Мирантиса, и по их стажировкам гонять в калифорнию. Ну и потом перебираться если понравится.
Отправлено 21 ноября 2017 - 12:52
Да, нужно иметь смелость посмотреть правде в глаза.
Отправлено 25 ноября 2017 - 21:22
Я так понимаю, те, кто пишет про "говнокурсы" и про то, что в IT у меня ничего не получится предлагают мне ничего не делать, ничего не пытаться изменить в свей жизни. чтобы потом мне же сказать, что я неудачник и "даже ничего не пытаюсь" ?
Отправлено 25 ноября 2017 - 23:27
Как бы тебе сказать, если ты ничего не добился к 30 годам в своей сфере, то вряд ли чего-то значительного добьешься и там.
Пишут тебе здраво. Если тебе актуально получать 2 штуки - смело иди на говнокурсы и т.д. Это почти гарантировано после пары лет. Если ты хочешь получать 5-10 штук - скорее всего ты уже опоздал.
Отправлено 25 ноября 2017 - 23:43
Terrens сказал(а) 25 Ноя 2017 - 20:27:
Как бы тебе сказать, если ты ничего не добился к 30 годам в своей сфере, то вряд ли чего-то значительного добьешься и там.
ок, то есть покончить самоубийством? ну раз ничего не достиг, то и пытаться не нужно, так?
нужно ли вообще размышлять на тему "не достиг до 30"? у меня вопрос как жить после 30? и если все сводится к тому, что "не достигшему успеха до 30" после 30 успеха не будет ни в чем, тему можно закрыть.
Сообщение отредактировал halloween33: 25 ноября 2017 - 23:39
Отправлено 26 ноября 2017 - 00:41
Пытаться нужно, если тебе хочется. Если не хочется - бухни. Или займись чем хочется. Все равно не поднимешься выше дна. Да, в некоторых специальностях в странах 3 мира даже на уровне дна можно жить неплохо, это многих и привлекает в ИТ. Если ты из таких (читай, привлекает месить говно за 2к) - тоже смело входи.
Представь себе, что тебе 35 лет и ты решил заняться боксом. Абсолютно ясно, что если ты не мог даже подтянуться, твой шанс стать чемпионом мира или хотя бы твоего города не слишком велик. Да, возможно это кому-то и удавалось при таких же вводных, но шанс что удастся лично тебе крайне мал. Однако если ты хочешь уметь постоять за себя, завести друзей, сбросить вес и стать поздоровее - почему нет, смело иди. Хотя опять же, тебе не нужно удивляться что поначалу тебя будут пиздить. Возможно, что это будут даже 18-летние пацаны с таким же как у тебя опытом, просто они моложе. Однако со временем ты станешь явно лучше, чем был.
Также и тут. Абсолютно точно что рано или поздно ты станешь говнокодером (научишься одевать перчатки и не закрывать глаза при ударе). С довольно большой вероятностью ты станешь неплохим боксером в рамках твоего клуба, года через 3-4, читай мидлом. Шанс что ты станешь не липовым епамовским, а нормальным сеньором крайне мал. Примерно как кмс или мс. Шанс что ты станешь кем-то вроде Возняка или Кнута (Тайсона или Али) - мизерен (читай нет). Впрочем, он мизерен даже у людей, начинавших с куда лучших вводных (например 23 лет и ВМК-шного или ИТМО-шного образования с 2-3 годами работы).
Впрочем, не мал также и шанс, что пару раз отхватив по щщам, ты с плачем выбежишь из клуба и больше никогда не вернешься. Таких людей тоже хватает, и, конечно же, никто из них заранее так про себя не думал))
Сообщение отредактировал Terrens: 26 ноября 2017 - 00:54
Советчик
Отправлено 26 ноября 2017 - 00:54
halloween33 сказал(а) 25 Ноя 2017 - 18:22:
Я так понимаю, те, кто пишет про "говнокурсы" и про то, что в IT у меня ничего не получится предлагают мне ничего не делать, ничего не пытаться изменить в свей жизни. чтобы потом мне же сказать, что я неудачник и "даже ничего не пытаюсь" ?
Курсы курсам рознь, некоторые и правда ужасные. Но если хочешь учиться вот есть и бесплатные и довольно неплохие
Сообщение отредактировал Анонимка: 26 ноября 2017 - 00:56
тусовщик
Отправлено 12 декабря 2017 - 16:05
halloween33 сказал(а) 29 Окт 2017 - 11:48:
Здравствуйте, уважаемые участники форума. Тема часто обсуждаемая, но хочу выделить несколько конкретных вопросов.
1. Возможно ли человеку с гуманитарным образованием в возрасте после 30 освоить программирование с нуля и стать успешным в этой сфере? Знаете ли вы примеры такого успеха?
2. Какое направление в веб-программировании более перспективно и легче в обучении, backend или frontend ?
3. Насколько перспективна работа веб-дизайнера, как по сравнению с программированием, так и вообще?
Про веб-дизайн думаю на случай, если не потяну обучение в программировании.
Речь будет именно про WEB
1) Возможно. Всем плевать на образование, главное твои навыки.
2) что ближе лежит к душе... в обоих случаях можно по 180 000 зарабатывать через 3 года. FrontEnd легче, но денег там столько же. (Придется столкнуться с постоянным обучением, тебе придется учиться каждый день в течении всей последующей жизни, не будешь этого делать, через 3 года окажешься на карьерной помойке, с backend вроде попроще в этом плане.)
Без технического английского языка будет сложно.
3) Говно, но если с разработкой не вышло, то можно туда.
Учить это не означает сесть на 2 часа в недельку.
Учить - это полностью посвятить себя этому занятию следующие 2-3 года.
Если к этому не готов, то ничего не получится.
таких людей которые "Хочу денег , я вот курсы прошел" - 90% на рынке, именно из за них приходится проводить собеседования по 40 раз))
Не будешь таким, найдешь работу быстро.
Сообщение отредактировал redpen: 12 декабря 2017 - 16:13
простофлудер
Отправлено 14 декабря 2017 - 09:37
На говно-админа можно пойти или хорошего эникейщика с возможностью стать хорошим админом - обслуживать как компьютерные системы предприятия так и например 1с. Но 1с - это надо жить бухгалтерией. например в нашем городе реальный дефицит админов, которые обслуживают гос. предприятия в 1с, налоговые программы, казначейские, плюс работа где то заглючил комп, проложить сетку, сменить термопленку, заправить картридж - садики, школы, и приходится подряда ждать долгое время. Платят там не шибко - например мне предложили сделать локалку, по всему садику за ...........!!! 1000 рублей... каково а? Ж) Кончено я отказался - что бы делать такую кропотливую работу за 1000 - я должен голодать пару месяцев...
Если быть системным админом, эникеем, говноадмином надо готовится к тому, что будешь лазить под столами. Но после 30 - это наоборот дно.
Так что есть варианты начать с говноадмина нарабатывать стаж, умения, а потом метить уже выше. Либо 1с, кад системы. Кад системы - более интересная штука.
Сообщение отредактировал Miseri: 14 декабря 2017 - 09:38
Советчик
Отправлено 14 декабря 2017 - 12:38
На курсах(даже не говно) тебя программировать никто не научит. Научат языкам, фреймворкам, но это считай 1/10 от того что нужно.
Нужен опыт и еще раз опыт. Минимум год в реальных проектах. Через год будешь получать 50 тыс. Через 2-3 года возможно дорасти до 80-100. Это все при условии что тебе даваться эта тема и ты сможешь нормально прокачаться (не быть говнокодером). То что писали про 2 штуки баксов - это ОЧЕНЬ оптимистично, даже для уверенного миддла.
бывалый
Отправлено 14 декабря 2017 - 18:31
Yank сказал(а) 14 Дек 2017 - 09:46:
silvery сказал(а) 14 Дек 2017 - 09:38:
Через год будешь получать 50 тыс. Через 2-3 года возможно дорасти до 80-100. Это все при условии что тебе даваться эта тема и ты сможешь нормально прокачаться (не быть говнокодером). То что писали про 2 штуки баксов - это ОЧЕНЬ оптимистично, даже для уверенного миддла.
это ни разу не успех - зарабатывать 2 штуки баксов в месяц после 30 лет
Та что вы говорите.....
Это очень приличная ЗП, до которой 90% РФ(и всего пост совка) никогда в жизни не дорастет.
А то что выше писали 180 000к рублей через 3 года, так это бред. Человек после 30 начнет с нуля и будет через 3 года столько зарабатывать?) Разве что у него талант, но в этом случае он бы начал в 15.
Сообщение отредактировал raketa_mars: 14 декабря 2017 - 18:32
бывалый
Отправлено 14 декабря 2017 - 19:56
Цитата
то есть успех в айти - это говнокодерство за 2 штуки баксов в месяц? не сильно серьезно для мужика, которому 30+. ни работа, ни зарплата
ни работа? ну если ума не хватает не работай в ИТ.
ни зарплата? Ахуенаня ЗП для обоссаного пост совка.
Успех это когда цель совпадает с результатом. Если цель была иметь 500 баксво, а зарабатываешь 2000 то это супер успех. Если цель была зарабатывать 50к, то это не успех(цель не достигнута успешно)
Советчик
Отправлено 14 декабря 2017 - 21:12
Сообщение отредактировал rih: 14 декабря 2017 - 21:13
0
