Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Почему в последние годы столько людей уезжают из России?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 212

#16 оКунь

оКунь

    Участник форума

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 834 Cообщений
  • Регистрация: 19.07.05
2 437
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область

Отправлено 25 июня 2017 - 14:18

Ну в Бразилии то верховенство закона и нулевая преступность, базара ноль, куда там России до нее.

Из всех видов эмиграций, климатическая - единственный ее вид, которую я могу понять. У самого общее самочувствие сильно зависит от погоды, а нынешнее лето заставляет всерьез задуматься о самоубийстве (шутка).

На старости лет уеду в Сочи или Крым жить.


  • 3

#17 диванный-теоретик

диванный-теоретик

    Легенда форума

  • Забанен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 583 Cообщений
  • Регистрация: 25.09.13
5 253
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 июня 2017 - 14:22

tenko сказал(а) 25 Июн 2017 - 10:37:

1) Насаждение религии. (преподавание её в школах, закон об верующих, обвинительные заключения с формулировкой "за отрицание существования Иисуса и пророка Мухаммеда", строительство церквей повсюду, в т.ч. в парках,  и т.п.)

тут религия. а там равноправие, толерантность к гомикам. оскорблении чувств меншиств. РАЗНИЦЫ НЕТ.

 

tenko сказал(а) 25 Июн 2017 - 10:37:

2) Ограничения в it-сфере (сегодня в первом чтении приняли запрет использования vpn/анонимайзеров, блокирование ресурсов), сюда же отношу подписанную Путиным программу развития it отрасли 2017-2030 (прочел полностью, там масса факторов, каждый из которых по отдельности может смотивировать покинуть России, а в совокупности это просто ад)

там за скачку МРЗ посадят как нехуя делать. все что ты сейчас используешь там взято под контроль ДАВНО.

 

tenko сказал(а) 25 Июн 2017 - 10:37:

3) Неравенство перед законом (за репост или выход на митинг могут посадить, но при этом людей влиятельных политически или обеспеченных (угодных текущему полит. режиму) не трогают за гораздо более значимые нарушения)

пора взрослеть, мальчик. люди не равны. нигде.
тут решают связи, там деньги.


оКунь сказал(а) 25 Июн 2017 - 11:18:

Из всех видов эмиграций, климатическая - единственный ее вид, которую я могу понять. У самого общее самочувствие сильно зависит от погоды, а нынешнее лето заставляет всерьез задуматься о самоубийстве (шутка).
На старости лет уеду в Сочи или Крым жить.

насчет климата тоже нужно 10 раз подумать. иногда лучше жить на родине и иметь возможность путешествовать 3-4 раза в году.

 

ну хз, я бы никуда не переехал из-за климата. 


  • 2

#18 ah_alesha

ah_alesha

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 150 Cообщений
  • Регистрация: 12.05.17
12
Хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Севастополь

Отправлено 25 июня 2017 - 14:27

оКунь сказал(а) 25 Июн 2017 - 11:18:

Ну в Бразилии то верховенство закона и нулевая преступность, базара ноль, куда там России до нее.
Из всех видов эмиграций, климатическая - единственный ее вид, которую я могу понять. У самого общее самочувствие сильно зависит от погоды, а нынешнее лето заставляет всерьез задуматься о самоубийстве (шутка).
На старости лет уеду в Сочи или Крым жить.

Наверняка, в Бразилии не меньший бардак, чем в России. Собственно из-за климата я недавно сменил самый солнечный город России (Питер) на Севастополь, тут всё грустно с культурой, но южная природа практически уравновешивает минусы
  • 0

#19 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 188 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 364
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 25 июня 2017 - 14:36

В ЮА Чили, конечно, безопаснее остальных стран, плюс экономически устойчивее и стабильнее, плюс можно попробовать вписаться в старт-ап Чили.


  • 0
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#20 Herrscher

Herrscher

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 044 Cообщений
  • Регистрация: 03.07.10
546
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль

Отправлено 25 июня 2017 - 14:42

Цитата

 

 

Я конечно все понимаю, сам тоже против системы,

Чем тебе система не угодила? Может альтернативу можешь предложить? Система всегда одна - крутись как хочешь )))) Мне тоже многие аспекты не нравятся, но сферически нормальный человек старается что-то поменять, а не бегает от проблем. Хотя бы на своём - бытовом уровне. На уровне квартиры, подъезда, дома. 

Цитата

 

 

что все куда-то ломанулись

Иллюзия, что все куда-то ломанулись. если в твоём окружении уехало 10 человек, это не значит, что все куда-то уезжают. Миграция и эмиграция всегда была, и 200, и 300 лет назад. По цифрам сказать не могу, но всегда есть люди, которые ищут лучшей доли. Пусть ищут - в чём проблема? 

Цитата

 

 

думаете ли о переезде

Нет - не думаю. Мне и здесь хорошо :biggrin:  Несмотря на не всегда благоприятный климат. Всегда можно собрать чемоданы, чтобы поехать отдыхать. Предпочитаю улучшать пространство вокруг себя. А постоянно сбегать туда, где якобы лучше, стратегия сомнительная. Сегодня лучше здесь, завтра лучше - там. Так и будешь всю жизнь бегать? Это похоже на сомнения парня, который не может определиться с кем ему жить, с брюнеткой или с блондинкой. На самом деле всё в голове. Хочешь уехать - уезжай. Это твоя жизнь и второго шанса прожить её не будет. Самое главное у нас огромная территория, земля есть, много земли - на земле всегда проживёшь. А если ещё и голову включить, то проживёшь с удовольствием, и от души ))) Уезжать имеет смысл, если ты едешь - за мечтой. Если просто убегаешь от проблем, то смысла - нет. 


  • 4

Алхимик убеждения: по химии "пара", но могу и впарить, и впендюрить :biggrin:
 


#21 Impostore

Impostore

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 677 Cообщений
  • Регистрация: 22.08.15
306
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 июня 2017 - 14:48

Я в нашей стране живу с апреля по октябрь, ну приблизительно 6 месяцев, остальное время впадаю в легкую депрессию и апатию ко всему, жру валиум и запиваю вином
Реально вот, когда нет солнца - впадаю в анабиоз, мне кажется я должен был быть медведем.


Отправлено с моего iPhone используя Пикапфорум
Или Дмитрием Медведевым


Отправлено с моего iPhone используя Пикапфорум
  • 0

#22 alex.skybaker

alex.skybaker

    Советчик

  • Лингвисты
  • PipPipPip
  • 641 Cообщений
  • Регистрация: 24.12.12
492
Очень хороший

Отправлено 25 июня 2017 - 15:13

диванный-теоретик сказал(а) 25 Июн 2017 - 11:14:

мне на хуй не нужно жить там. ибо за 5.000$ в месяц тут я буду королем. а там (для примера США) безработные получают порядка 5.000$ в месяц.

 

у меня друг работает в отеле Хилтон, то ли в Вашингтоне, то ли в Ню-йорке. зарплата 8.000$. хватает на жилье, на машину и на бытовые расходы. дом не построил, мир не повидал, на феррари не ездит.

Отткуда такие фантазии про Безработный и 5000, средняя в штатах это 10 в месяц и тому подобное? Средняя зп в штатах это 45-55. 100 и больше в год получают около 10%.

 

Но в целом да. Забавно слушать про уровень жизни от людей которые там на 3-5к в месяц сидят. Это в моменте может хватать еще - пожрать да повозку купить. А жилье, серьезное лечение случись чего, или дети (от рождения и до ВУЗа) - про это все забывают как-то.

 

Impostore сказал(а) 25 Июн 2017 - 11:48:

Я в нашей стране живу с апреля по октябрь, ну приблизительно 6 месяцев, остальное время впадаю в легкую депрессию и апатию ко всему, жру валиум и запиваю вином
Реально вот, когда нет солнца - впадаю в анабиоз, мне кажется я должен был быть медведем.

 

Переезжай на Юг - Краснодар. Сочи и т.п


  • 1

#23 ~D'Evil~

~D'Evil~

    советчик-профан

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 455 Cообщений
  • Регистрация: 18.12.05
3 465
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Northern Venice, East side

Отправлено 25 июня 2017 - 15:33

silvery сказал(а) 25 Июн 2017 - 10:09:

И тем не менее, такое чувство, что все куда-то ломанулись, хотя лет 10 назад сидели на попе ровно. 

10 лет назад тебе и твоим друзьям сколько лет было? По-моему очевидно. Это из разряда, что 20 лет назад все в одной песочнице ковырялись а потом разъехались кто-куда по разным районам.


  • 2

No brain - no gain.


#24 Ksyara

Ksyara

    что еще за статус?!!

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25 762 Cообщений
  • Регистрация: 22.11.08
5 901
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 июня 2017 - 16:44

Будет удалённый заработок - че не переехать
Будет приглашение по работе - че не переехать
Взять и с нихуя переехать потому что там теплее - это удел специально устроенных людей
  • 0

#25 оКунь

оКунь

    Участник форума

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 834 Cообщений
  • Регистрация: 19.07.05
2 437
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область

Отправлено 25 июня 2017 - 17:21

Ksyara сказал(а) 25 Июн 2017 - 13:44:

Будет удалённый заработок - че не переехать
Будет приглашение по работе - че не переехать
Взять и с нихуя переехать потому что там теплее - это удел специально устроенных людей

Дружище, теплее - это совсем не с нихуя.

Ну для тех людей, которые эмоционально от погоды зависимы, таких много.

Веришь - нет, но когда у нас в этом году в мае снег выпал, только мысли о детях остановили от мгновенного переезда куда-нибудь в Краснодарский край. Ну вот заточено у меня здесь все под детей, в родном городе. И квартиры тут для них уже куплены, и школы подобраны, да и сам я у себя в городе всех нужных знаю, чтобы им помочь в случае чего. 

Ну высаживает меня климат там, где я живу, ну что с этим поделать. Всю жизнь так было, и с каждым годом все более сильное влияние это на меня имеет.

При этом к азиатам или латиносам жить я ехать откровенно не готов, и уже никогда не буду готов.


  • 0

#26 Ksyara

Ksyara

    что еще за статус?!!

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25 762 Cообщений
  • Регистрация: 22.11.08
5 901
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 июня 2017 - 17:53

С возрастом будет хуже, согласен
Меня раньше белые ночи не трогали и тёмная зима, а щас прям раздражает
Видимо меня то климат моего севера как раз устраивает. Но охуенно не устраивает еда.
  • 0

#27 Lizard

Lizard

    старофлудер

  • Перцы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 986 Cообщений
  • Регистрация: 20.12.04
1 085
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:saratov

Отправлено 25 июня 2017 - 21:35

диванный-теоретик сказал(а) 25 Июн 2017 - 11:14:

проблема переездов в том, что красиво (возможно) будут жить не те, кто переехал, а их дети, или внуки. ибо самим обустроится увы жизни не хватит.

 

ну и красивая жизнь у всех по разному. для кого-то не иметь базовые проблемы (жилье, работа, долги, нехватки семейного бюджета) и есть красивая жизнь.

 

мне на хуй не нужно жить там. ибо за 5.000$ в месяц тут я буду королем. а там (для примера США) безработные получают порядка 5.000$ в месяц.

 

у меня друг работает в отеле Хилтон, то ли в Вашингтоне, то ли в Ню-йорке. зарплата 8.000$. хватает на жилье, на машину и на бытовые расходы. дом не построил, мир не повидал, на феррари не ездит.

 

Угу 5.000$. Это тебе Эмираты что ли?)

Спокойно гуглим и выводим среднюю величину.

http://visasam.ru/em...botice-usa.html

 

p.s.  8000$ это очень серьезно для наемного сотрудника. Что б в штатах это зарабатывать надо иметь много чего выдающегося.  От образования до навыков.  То что он не купил дом говорит либо о его выборе, либо пиздит о 8ке. )  Ибо с их ипотеками нет проблем получить ее и 2-3к выплачивать на протяжении 30 лет)) 

 

p.p.s. А если по теме , то я жутко оброс сотрудниками у себя и это вынуждает меня быть в городе.  Индустрию чего то лихорадит не шуточно, а с ней и мой основной доход :(  Если бы я уверенно зарабатывал тысяч 20-30к$+ в месяц в онлайне без привязки к офису и локальной команде, то определенно добавил бы второй дом где то еще в более комфортном месте.

 

Но так как мой заработок больше завязан на оффлайн на нашей родине, личные знакомства и т.д.  то особо и травлю душу как если бы :) 


  • 0

#28 tenko

tenko
  • Посетитель
  • 30 Cообщений
  • Регистрация: 05.01.11
8
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 июня 2017 - 21:51

диванный-теоретик сказал(а) 25 Июн 2017 - 11:22:

пора взрослеть, мальчик. люди не равны. нигде.

Ладно, дядь.
Форум читаю не первый год, и написанное тобой почти всегда казалось разумным.
Но не сейчас.

Твоя мысль, судя по написанному - "ну и что, что у нас плохо, везде +- так же"
Учитывая, что я нигде не указывал страну, интересно что ты взял за "там", где за скачивание мп3 сажают и толерантность к гомикам проталикивают как у нас религию.
Думаешь все развитые страны подходят под это определение ?

Про равноправие и меньшинства - в большинстве стран к ним относятся терпимей, но не слышал об "уроках толерантости" или "храмах гомиков" или специальных законах "об оскорблении чувств меньшинств"
"люди не равны. нигде." - да, пожалуй. Но в Южной Корее, например, недавно объявили импичмент президенту (участие в коррупции). В текущей России подобного представить не могу.

Друг живет в США (последние 6 лет) - торренты использует, музыку скачивает, меньшинств особо не замечает.
Родственники живут в Германии (лет 25) - торренты используют, музыку скачивают, меньшинств также особо не замечают (только турков много)
Подруга учится в Австралии - ну ты понял.

В России можно зарабатывать, и можно хорошо жить.
И закрывать глаза на всю херню, "оно меня не затрагивает, а значит я не буду это замечать"
Но пока молод имею моральное право быть глупым и считать, что если страна считает население говном, то мне нужна другая страна.


  • 5

Yes. We can.


#29 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 188 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 364
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 25 июня 2017 - 22:27

https://www.facebook...533465256720324

 

Цитата

Узнал зарплату электрика в Кото (сетевой, продуктовый магазин, что то вроде смеси Перекрёстка и Ашана) и понял, надо было идти в ПТУ или ГПТУ учиться, а не университеты и академии заканчивать. 

От, бляяяя, от 65.000 песос в месяц (1 доллар равен 15,8 песо)

Техник по ремонту холодильных установок я давно знаю сколько получает, потому и хожу на курсы в Кото ))) без окончания курсов не хотят брать ))
А тем временем, мои дорогие зоотечественники скалятся и пытаются подъёбывать меня, что я работал техником ))))

UPD 
На руки это около 46.000 песо или почти 3.000 долларов США
В довесок, офигенная медицинская страховка (у всех техников она покрывает почти всё что вам придёт на ум), включая что даже на элементарные уколы, вас будут возить на скорой, если с работы или из дома вам неудобно ездить в госпиталь 
Про то, что продукты и товары сети Кото у вас тоже с существенным дисконтом. 
Премиальные, добавки за переработку, так называемая 13я зарплата. 
И очередь из банков, что бы выдать вам хотя бы кредитную карту.


  • 1
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#30 tenko

tenko
  • Посетитель
  • 30 Cообщений
  • Регистрация: 05.01.11
8
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 июня 2017 - 22:40

silvery сказал(а) 25 Июн 2017 - 11:17:

А вот насчет "развития" it-отрасли заинтересовало. Т е то что сейчас блокируют сайты типа Linkedin и привязывают мессенджеры к телефону(считай паспорту) это еще цветочки? Будет хуже? 

Про хуже-лучше зависит от точки зрения, на мой взгляд - хуже.

В стратегии есть хорошие идеи, например
-) интернет/услуги связи в маленькие города/деревни
-) больше доступных услуг через интернет
-) электронная отчетность для бизнеса

Есть очень расплывчатые (будто загуглили "трендовые" термины и просто добавили их к стратегии) - про биг дату, робототехнику, искусственный интеллект и т.п.

И то, что меня напрягло:
1) Полный перевод гос. сектора на отечественный софт и железо.
    Это можно понять (безопасность), но проблема в том что русский софт это печальбеда (операционные системы - не очень хорошие обертки над *nix`ами), а железо просто очень плохое (эльбрусы, эвересты и около этого) - оно дорогое и низкопроизводительное, почему так - можно длиннопост писать (а может уже есть где-нибудь)

2) Много пунктов про контроль интернета, это что-то вида "приоритет традиционных российских духовно-нравственных ценностей и соблюдение основаннных на этих ценностях норм поведения и использования информационных и комуникационных технологий", "обеспечение государственной защиты интересов российских граждан в информационной сфере" (когда я выхожу в интернет я не хочу чтобы меня защищали, и столь же не хочу думать о государстве. Серьезно.)

3) "совершенствовать механизмы ограничения доступа к информации, распространение которой в РФ запрещено законом и её удаления" - ладно бы сайты с оружием и наркотиками блокировали, но в уже сейчас им не нравятся мессенджеры/соц. сети (LinkedIn, гитхаб блокировали)

4) "совершенствовать механизмы законодательного регулирования деятельности сми, а также тех, кто похож на сми (соц сети, сайты, мессенджеры)" 

5) "обеспечить насыщение рынка .. медиапродуктами и сервисами российского производства" - здесь одеваю свою шапочку из фольги, и считаю, что чтобы пересадить условного меня на российские продукты/сервисы нужно забрать у меня возможность пользоваться зарубежными

6) много о "безопасности ради построим свой интернет" (пример Китая ?) и "анонимность в интернете нежелательна"


  • 0

Yes. We can.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0