Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

ОРТ Пять вечеров


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 151

#121 Olmer

Olmer

    тусовщик

  • Участник
  • Pip
  • 59 Cообщений
  • Регистрация: 25.11.01
161
Очень хороший
  • Город:Россия, Владивосток

Отправлено 20 апреля 2005 - 18:48

_AZ_,>Этого достаточно. Вполне. Для того, чтобы сделать вывод об антисоциальности пикапа. Большинство общества его не принимает и наврядли примут в обозримом будущем. Если с этой точки зрения говорить, то да - согласен :). Увы.Но именно потому что никакого свободомыслия нету. Эти 80-т процентов живут тем, что им внушают.С точки зрения передачи мне обидно, что как раз не попытались работать на людей, которые в быдло не входят.>Мы так устроены. Стереотипы. Никуда не деться. Всегда девочкам всем говорил "В задницу твою стереотипы!" :).Это так, к слову :).
  • 0

#122 _AZ_

_AZ_

    Правильный мужчина!

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 193 Cообщений
  • Регистрация: 30.07.03
1 342
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 апреля 2005 - 18:48

Ещё, Olmer, ты там затронул тему того «что показать», у чего ноги растут из того же места, из которого они растут у поста Запретного «как назвать». Социум управляем, я верю. Только будем реалистами, перепрошивание ценностей социума — это задачи государственного масштаба. У Фила на ЭТО денег не хватит. Даже через десять лет.
  • 0

#123 zapretnyii_plod

zapretnyii_plod

    Тук-тук. Кто там? Это я, Смерть. Ну и что? Ну и всё.

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 112 Cообщений
  • Регистрация: 26.06.02
139 710
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Райский сад

Отправлено 20 апреля 2005 - 18:50

AZ, любое слово можно и нужно привязать к ценностям. Однако, есть такая замечательная штука - рефрейминг и раскрутки, позволяющая выворачивать наизнанку и раскручивать любые привязки к ценностям, которые кстати называются убеждениями:) Я могу раскрутить любое убеждение, даже такое 'Пикапер, седьюсер, бабник — лукавый плут с хуем' Здесь другие интересные вопросы:1) Зачем это доказывать 80-летней бабушке?2) Почему СМИ (а именно оно - рассадник мыслевирусов) выгодно строить такой имидж пикапу. Почему бы им не построить другой имидж:великолепно выглядящий молодой человек, умеющий вести интересную беседу и являющийся в постели прекрасным любовником? Вот почему за поп-звёздами гоняются девчонки? Они же ещё больше лукавят в этом плане, но в целом СМИ настроено более положительно в отношении к ним в контескте секса с поклонницами. Хотя, они бросают гораздо чаще, чем пикаперы. И они так не порицаются.P.S. Народ, всё-таки у кого есть эта записанная передача?
  • 0

#124 Olmer

Olmer

    тусовщик

  • Участник
  • Pip
  • 59 Cообщений
  • Регистрация: 25.11.01
161
Очень хороший
  • Город:Россия, Владивосток

Отправлено 20 апреля 2005 - 18:53

_AZ_,>Ещё, Olmer,Олег :).>Социум управляем, я верю. Только будем реалистами, перепрошивание ценностей социума — это задачи государственного масштаба. У Фила на ЭТО денег не хватит. Даже через десять лет.Знаешь, Антон. Мой Сенсей говорил "Лучшее что ты можешь сделать для человека - заставить его задуматься." (в оригинале - "заставить его думать"...я здесь под контекст изменил).Дать людям, которые могут думать чуть больше и они поймут всё сами. А быдло трогать не надо, я так думаю. :)По остальному согласен.
  • 0

#125 _AZ_

_AZ_

    Правильный мужчина!

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 193 Cообщений
  • Регистрация: 30.07.03
1 342
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 апреля 2005 - 18:56

Запретный, ты возвращаешься к тому, с чего мы начинали: и бабушка, и СМИ, и дядьки за 30, и матери одиночки, и вообще все женщины в большинстве своём — они и есть те самые представители социума. Не я, не ты, не Фил или Olmer, понимаешь?Я и не говорю, что им надо что-то доказывать. Я только говорю, что ты со своими сверхвозможностями рефрейминга до них мысль свою не донесёшь. Пополам сломаешься. Коэффициенты массы адекватно оценивай.Нас так позиционируют. И нам это не подвластно.
  • 0

#126 Olmer

Olmer

    тусовщик

  • Участник
  • Pip
  • 59 Cообщений
  • Регистрация: 25.11.01
161
Очень хороший
  • Город:Россия, Владивосток

Отправлено 20 апреля 2005 - 19:01

zapretnyii_plod,>позволяющая выворачивать наизнанку и раскручивать любые привязки к ценностям, которые кстати называются убеждениями:)Б-р-р-р-р! :(.Прошу прощения, но ценности и убеждения не одно и тоже.>Я могу раскрутить любое убеждение, даже такое 'Пикапер, седьюсер, бабник — лукавый плут с хуем'Одному человеку - да. Двум - да. Десяти - да. Пятидесяти - да. Сотне - может быть. Тысяче - вряд ли. Миллиону? Миллиону, которому параллельно внушают другое со всех сторон?>Почему СМИ (а именно оно - рассадник мыслевирусов) выгодно строить такой имидж пикапу. Почему бы им не построить другой имидж:великолепно выглядящий молодой человек, умеющий вести интересную беседу и являющийся в постели прекрасным любовником?Как журналист (бывший) заявляю. Это никому не будет интересно. Людям (тому же быдлу) нужна грязь, скандалы, пошлость... Чтобы козлов было побольше. Знать, что другие мужики без какого-то там пикапа даже к девушке подойти не могут, не то что они.
  • 0

#127 zapretnyii_plod

zapretnyii_plod

    Тук-тук. Кто там? Это я, Смерть. Ну и что? Ну и всё.

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 112 Cообщений
  • Регистрация: 26.06.02
139 710
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Райский сад

Отправлено 20 апреля 2005 - 19:29

Olmer сказал(а) Apr 20 2005, 08:01 PM:

zapretnyii_plod, >позволяющая выворачивать наизнанку и раскручивать любые привязки к ценностям, которые кстати называются убеждениями:) Б-р-р-р-р! :(. Прошу прощения, но ценности и убеждения не одно и тоже.

Да, не одно и то же, но они связаны, скажем как ядро и электроны, вращающиеся вокруг него.

Olmer сказал(а) Apr 20 2005, 08:01 PM:

>Я могу раскрутить любое убеждение, даже такое 'Пикапер, седьюсер, бабник — лукавый плут с хуем' Одному человеку - да. Двум - да. Десяти - да. Пятидесяти - да. Сотне - может быть. Тысяче - вряд ли. Миллиону? Миллиону, которому параллельно внушают другое со всех сторон?

Один - да. Но нас много.

Olmer сказал(а) Apr 20 2005, 08:01 PM:

>Почему СМИ (а именно оно - рассадник мыслевирусов) выгодно строить такой имидж пикапу. Почему бы им не построить другой имидж:великолепно выглядящий молодой человек, умеющий вести интересную беседу и являющийся в постели прекрасным любовником? Как журналист (бывший) заявляю. Это никому не будет интересно. Людям (тому же быдлу) нужна грязь, скандалы, пошлость... Чтобы козлов было побольше. Знать, что другие мужики без какого-то там пикапа даже к девушке подойти не могут, не то что они.

Да, у ТВ задача: приковать к телевизору как можно больше людей. Пока что они с ней успешно справляются. Если найдутся способы, как показать позитивную сторону пикапа, при этом увеличив на порядок людей прильнувшей к экрану, то всё может повернутся.

Цитата

Нас так позиционируют. И нам это не подвластно.

Пока да. К сожалению:(( И даже, если удастся что-то изменить, процесс может затянуться надолго.
  • 0

#128 For@WarD

For@WarD

    Советчик

  • Перцы
  • PipPipPip
  • 892 Cообщений
  • Регистрация: 25.06.04
210
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 апреля 2005 - 19:45

Целиком передачу никто не записал чтоли?
  • 0
Если дама упала, джентльмен всегда поможет ей подняться, а донжуан упадет рядом!

#129 djvu

djvu

    тусовщик

  • Забанен
  • Pip
  • 129 Cообщений
  • Регистрация: 18.12.04
112
Очень хороший

Отправлено 20 апреля 2005 - 19:56

Господа, провокационный вопрос.Вам не пох, как вас позиционируют? Вам не пох, социален пикап, асоциален ли он, или, может, антисоциален? Какая разница? И зачем это менять?
  • 0

#130 ultravad[bz]

ultravad[bz]

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 371 Cообщений
  • Регистрация: 03.11.04
157
Очень хороший
  • Город:Москва

Отправлено 20 апреля 2005 - 20:08

Видмл передачу посмотреть не получится....странно что на запись всем похуй (((
  • 0

#131 Free Guerilla

Free Guerilla

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 244 Cообщений
  • Регистрация: 04.04.05
153
Очень хороший
  • Город:Житомир (Украина)

Отправлено 20 апреля 2005 - 20:25

Вы наверное забыли о:«И еще немного о последствияхПрежде чем ты начнешь меняться в лучшую сторону, усвой для себя одну неприятную истину, закон нашего общества. Этот закон состоит в том, что люди НЕ любят перемен, и НЕ любят наблюдать за переменами в других людях. Народ в своей массе ленив, и поэтому твое окружение будет сопротивляться любому твоему развитию. Тебя могут называть эгоистом, хамом и мерзавцем, выдумать девяносто девять других слов для обозначения твоего развития. И все это только потому, что они уже определили для себя твои рамки, рамки привычного, и любой твой выход за эти рамки будет вызывать естественное сопротивление. Поделать с этим ничего нельзя. Можно только развиваться дальше. Еще дальше. В конце концов выйдя за рамки общества, и действуя так, как хочешь только ты.»РМЭС
  • 0

#132 La Que Sabe

La Que Sabe

    Сказочница :)

  • Ляди
  • PipPipPipPipPip
  • 4 679 Cообщений
  • Регистрация: 08.09.04
627
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Близко.

Отправлено 20 апреля 2005 - 20:25

Дааа, похоже, зря пропустила...Если есть запись у кого - маякните жаждущим в тему%)
  • 0

#133 Дохтур Антифлуддер

Дохтур Антифлуддер
  • Участник
  • 20 Cообщений
  • Регистрация: 27.02.05
0
Обычный

Отправлено 20 апреля 2005 - 20:31

За поведение на "5 вечеров" Денису МЕГАРЕСПЕКТ!!! Деффки хоть и выебывались, но были в К+++
  • 0

#134 rulze

rulze

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 477 Cообщений
  • Регистрация: 29.01.05
184
Очень хороший

Отправлено 20 апреля 2005 - 21:25

Какое громкое слово "пикап".

Цитата

Согласен на 100%! Скоро все будут пикапить и у девушек вырабатаеться имунитет! И на просьбу дать номер телефона будут давать вот этот 973-6792.

Это не проблема. Что, если парни научатся знакомиться с девушками, девушки запрутся в одиночестве по домам? Нефига. К примеру, Они носили короткие юбки на улице, и будут носить. Сейчас развелось столько парней, которые кричат налево и нпараво "я пикапер, пожтому ты должна переспать со мной" девочки их посылают и правильно делают. То, что шаблоны становятся быстро заюзанными- фигня, шаблоны надо учиться самим выкидывать. Да, и ещё:

Цитата

Самое лучшее знакомство- это когда вы познакомились случайно

Действовать надо экологично и разумно... Пикап учит техникам... а умных людей больше не становится. Так что лучше не надеяться на других "умных людей", а развивать самому умственные способности. И проблема "В газете написали, что пикаперы- плохие люди. Как мне теперь жить?" вдруг пропадёт.
  • 0

#135 Bass

Bass

    Kill all humans!

  • Достойный Член
  • PipPipPipPip
  • 1 633 Cообщений
  • Регистрация: 20.12.03
502
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 20 апреля 2005 - 21:47

Dervish сказал(а) Apr 20 2005, 05:08 PM:

Басс, а какиой критерий разбирается/неразбирается? ;)

Просмотр сообщения

В отношении пикапа такой: читал книги, общался с пикаперами. Сам может и не быть пикапером, но знает/видел как это делается, знает девочек, которые встречались с пикаперами. Тоесть знает мнения обоих сторон, и минимум теории в виде Мэдисона.
  • 0
Bite my shiny metal ass!!!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0