Сообщений в теме: 9

[tankago]

Всем привет!

 

Кому не сложно, подскажите, насколько реально выиграть Грин Карту? Я из КЗ, население всего 16 миллионов, в 2012 году,  если я правильно понял, было 434 победителя.

 

Мой прошлый топик был о поиске работы и выборе, в общем, ничего с тех пор не поменялось, кроме прохождения нескольких собеседований, я так и продолжаю фрилансить и все глубже меня засасывает это болото отшельничества, домоседства и постоянного втыкания в монитор, даже гулять не хожу.

 

Решил перебороть ленивца внутри себя постановкой глобальной, но достижимой цели - эмигрировать в Штаты по Грин Карте (если мне повезет), либо по рабочей визе.

Для этого уже неделю, каждый день, без скидок, по 3 часа уделяю курсу по Java.

 

План такой:

1. За 3 месяца освоить Java на уровне джуна, плюс пару раз в неделю начать ходить на курсы английского рядом с домом и заниматься еще самостоятельно.

2. Далее, за 2 месяца накодить 2-3 маленьких, но прилизанных, рабочих open-source проектика на Java (для портфолио), выполняющих полезную функцию - например, каталогизатор для папок со структуризацией при помощи тегов, а не дерева каталогов, аудиоплеер с набором онлайн-радио и стримом хранилищ музыкальных файлов и ToDo-менеджер с онлайн-синхронизацией, вроде Evernote, но более упрощенный и с упором на списки выполняемых заданий.

3. После этого подавать доки на Грин Карту, плюс через профильные форумы искать работу в Штатах (Нью Йорк, Лос Анджелес, Сан-Франциско) на позицию джуна, работающего за $8 в час за еду, главное зацепиться и чтобы работодателю был смысл возиться с визой для меня.

4. Работать 2-2,5 года, далее плавно переходить в разработку Android, возможно, будет вариант риткнуться в какой-нибудь мобильный стартап кодером, либо продолжать прокачивать навыки в Enterprise.

 

*Почему я думаю, что сработает, т.к. оказавшись в другой стране, без теплого дивана и с небольшой суммой на жизнь, придется мобилизовать свои силы, мой ленивый организм попадет в экстремальную ситуацию и мне не останется ничего другого, кроме как въе*бывать, а не нежиться перед монитором, фриланся за прожиточный минимум. Без сильной встряски или внешнего воздействия я так и буду до глубокой старости фрилансить, зарабатывая близорукость, остеохондроз и избыток веса.

 

**Не знаю, зачем создаю топик, может просто хочется услышать одобрение плану на следующие 5 лет.

В любом случае, спасибо и за критику, и за добрый совет!

[taruk]

Известная блогерша на эту тему недавно писала http://miumau.livejo...om/1784173.html

 

Цитата

 

 

Абсолютное большинство выигравших, из тех, кого я знаю, это программисты или какие-нибудь админы, технари, системные администраторы или инженеры. Есть среди них и врачи, один юрист, и несколько человек с очень понятными "ремесленными" профессиями: электрик, сварщик, статик. Еще я знаю фармацевта и оптика, одного ветеринара и нескольких химиков-лаборантов, выигравших это чудо. Есть и пара представителей творческих профессий: дизайнеры, иллюстраторы, музыканты. Но их во-первых меньше, во-вторых всех тоже объединяют некоторые пункты. Все они получили высшее образование, либо очень стремительно окончили что-то вроде училища и потом политехникум, после чего успешно бросились работать. К моменту написания своей заявки в эту лотерею, они давно и стабильно кормили себя своим ремесолм, были состоявшимися в своей профессии, либо у них был свой процветавший стабильный бизнес.

[Кубометр]

tankago сказал(а) 12 Янв 2015 - 09:17:

Всем привет!

 

Кому не сложно, подскажите, насколько реально выиграть Грин Карту? Я из КЗ, население всего 16 миллионов, в 2012 году,  если я правильно понял, было 434 победителя.

 

Мой прошлый топик был о поиске работы и выборе, в общем, ничего с тех пор не поменялось, кроме прохождения нескольких собеседований, я так и продолжаю фрилансить и все глубже меня засасывает это болото отшельничества, домоседства и постоянного втыкания в монитор, даже гулять не хожу.

 

Решил перебороть ленивца внутри себя постановкой глобальной, но достижимой цели - эмигрировать в Штаты по Грин Карте (если мне повезет), либо по рабочей визе.

Для этого уже неделю, каждый день, без скидок, по 3 часа уделяю курсу по Java.

 

План такой:

1. За 3 месяца освоить Java на уровне джуна, плюс пару раз в неделю начать ходить на курсы английского рядом с домом и заниматься еще самостоятельно.

2. Далее, за 2 месяца накодить 2-3 маленьких, но прилизанных, рабочих open-source проектика на Java (для портфолио), выполняющих полезную функцию - например, каталогизатор для папок со структуризацией при помощи тегов, а не дерева каталогов, аудиоплеер с набором онлайн-радио и стримом хранилищ музыкальных файлов и ToDo-менеджер с онлайн-синхронизацией, вроде Evernote, но более упрощенный и с упором на списки выполняемых заданий.

3. После этого подавать доки на Грин Карту, плюс через профильные форумы искать работу в Штатах (Нью Йорк, Лос Анджелес, Сан-Франциско) на позицию джуна, работающего за $8 в час за еду, главное зацепиться и чтобы работодателю был смысл возиться с визой для меня.

4. Работать 2-2,5 года, далее плавно переходить в разработку Android, возможно, будет вариант риткнуться в какой-нибудь мобильный стартап кодером, либо продолжать прокачивать навыки в Enterprise.

 

*Почему я думаю, что сработает, т.к. оказавшись в другой стране, без теплого дивана и с небольшой суммой на жизнь, придется мобилизовать свои силы, мой ленивый организм попадет в экстремальную ситуацию и мне не останется ничего другого, кроме как въе*бывать, а не нежиться перед монитором, фриланся за прожиточный минимум. Без сильной встряски или внешнего воздействия я так и буду до глубокой старости фрилансить, зарабатывая близорукость, остеохондроз и избыток веса.

 

**Не знаю, зачем создаю топик, может просто хочется услышать одобрение плану на следующие 5 лет.

В любом случае, спасибо и за критику, и за добрый совет!

 

 

Если коротко, то план нерабочий. Насчет лотереи - конечно попробуй. Каждый год разыгрываются порядка 50.000 грин кард, но учти, что выигрыш в лотерее не гарантирует получения этой самой грин карты и отъезда в США, Все будет решаться на очном собеседовании с консулом. Смотрят на то чем ты там собираешься заниматься и есть ли у тебя конвертируемая специальность. Никто не заинтересован в пополнении армии праздношатающихся по НЙ людей в поисках быстрых лавэ, дажэ если они выиграли в лотерею.

 

Если ты хочешь куда-то иммигрировать, то учти что джуниоры нигде не нужны. Джуниоров хватает с местным образованием и языком. Чтобы иметь хорошие шансы на иммиграцию нужны синьоры и эксперты. Если перевести в цифры то чтобы тобой заинтересовались и были готовы сделать рабочую визу, нужно иметь минимум 3-4 года по редкой специальности и где-то 5-6 по распространенной.

 

Тебе сейчас советую устроиться на работу в интегратор, правильно выбрав направление, и вкалывать года 3-4. параллельно уча язык, и только потом уже смотреть в сторону Европы/Канады/Австралии/НЗ. Америку не советую по одной причине: какой-то балльной программы иммиграции там сейчас нет, поэтому только бодишоп и H1B с привязкой к рабовладельцу на несколько лет. Конкурировать придется с индусами, которые и работают неплохо и готовы жить втроем-вчетвером в одной квартире, есть дешевую пищу и сбереженные каждый месяц пару сотен отправлять домой. Напрямую работодатели в США почти не перевозят (я про айтишников), а если и перевозят то только очень сильных спецов.

[-=JG=-]

Во-первых, КЗ - это что и где?
Во-вторых, лотерея будет разыгрываться на 2017 год, у американцев фича на 2 года вперед.
Втретьих, почему США? Почему не Канада, Австралия, Европа, Россия?
4. Почему Ява? Начинай как в универах с Си

Далее, начинай с английского, языки выскогоуровня тесно связаны с английским.
Учи Матан!!!!
Несколько месяцев-год мало для изучения языка, ничего дельного ты не сможешь написать и тем более предложить потенциальному работодателю, и он будет смотреть первым делом на твой опыт работы и образование. Если мозги и возможность есть, иди получать различные сертификаты, даже без опыта работы и образования, это очень весомый аргумент тебя взять на работу.
И в иммиграции будь готов к тому, что к тебе будут относиться так же, как у тебя к эмигрантам (как к говну)

Сообщение отредактировал -=JG=-: 12 января 2015 - 14:45

[tankago]

taruk сказал(а) 12 Янв 2015 - 09:34:

 

Известная блогерша на эту тему недавно писала http://miumau.livejo...om/1784173.html

 

taruk, спасибо, интересная информация, есть над чем подумать.

 

 

Кубометр сказал(а) 12 Янв 2015 - 11:29:

Если коротко, то план нерабочий. Насчет лотереи - конечно попробуй. Каждый год разыгрываются порядка 50.000 грин кард, но учти, что выигрыш в лотерее не гарантирует получения этой самой грин карты и отъезда в США, Все будет решаться на очном собеседовании с консулом. Смотрят на то чем ты там собираешься заниматься и есть ли у тебя конвертируемая специальность. Никто не заинтересован в пополнении армии праздношатающихся по НЙ людей в поисках быстрых лавэ, дажэ если они выиграли в лотерею.

 

Если ты хочешь куда-то иммигрировать, то учти что джуниоры нигде не нужны. Джуниоров хватает с местным образованием и языком. Чтобы иметь хорошие шансы на иммиграцию нужны синьоры и эксперты. Если перевести в цифры то чтобы тобой заинтересовались и были готовы сделать рабочую визу, нужно иметь минимум 3-4 года по редкой специальности и где-то 5-6 по распространенной.

 

Тебе сейчас советую устроиться на работу в интегратор, правильно выбрав направление, и вкалывать года 3-4. параллельно уча язык, и только потом уже смотреть в сторону Европы/Канады/Австралии/НЗ. Америку не советую по одной причине: какой-то балльной программы иммиграции там сейчас нет, поэтому только бодишоп и H1B с привязкой к рабовладельцу на несколько лет. Конкурировать придется с индусами, которые и работают неплохо и готовы жить втроем-вчетвером в одной квартире, есть дешевую пищу и сбереженные каждый месяц пару сотен отправлять домой. Напрямую работодатели в США почти не перевозят (я про айтишников), а если и перевозят то только очень сильных спецов.

 

Кубометр, большое спасибо! Подробно и доходчиво написал, благодарен за такой ответ!

 

Да, до Senior Developer'а мне лет пять придется еще тут подзадержаться, даже в голове не укладывается, т.к. выдержки и терпения на такое время у меня точно не хватит :)

 

Насчет выбора страны - конечно, я полный профан в этом, но часто в отзывах айтишников, переехавших зарубеж, вижу утверждение, вроде: "Есть Штаты, а есть остальные зарубежные страны" (в плане уровня жизни, движухи, уровня зарплат, развлечений, перспектив роста). Хотя у меня высоких требований нет, мне бы даже в тихой и спокойной Финляндии, думаю, понравилось бы жить и работать айтишником.Ну а Америка - это что-то вроде символа, Эльдорадо :)

 

 

Интересно, а есть какие-то айтишные направления, по которым работодатели из Штатов готовы и джунов приглашать или это утопия?

Может какие-то хардварные направления или что-то другое, в чем можно поднатореть за полгода-год?

Это не метание из темы в тему, просто для понимания.

 

По бодишопам - там все действительно так хреново?

Я, как бы, морально готов работать пару лет в таком режиме, опять же, опыт и закалка.

 

Кубометр, а на какую страну, будь выбор, порекомендовал бы обратить внимание?

 

Спасибо!

 

 

-=JG=- сказал(а) 12 Янв 2015 - 11:43:

Во-первых, КЗ - это что и где?
Во-вторых, лотерея будет разыгрываться на 2017 год, у американцев фича на 2 года вперед.
Втретьих, почему США? Почему не Канада, Австралия, Европа, Россия?
4. Почему Ява? Начинай как в универах с Си

Далее, начинай с английского, языки выскогоуровня тесно связаны с английским.
Учи Матан!!!!
Несколько месяцев-год мало для изучения языка, ничего дельного ты не сможешь написать и тем более предложить потенциальному работодателю, и он будет смотреть первым делом на твой опыт работы и образование. Если мозги и возможность есть, иди получать различные сертификаты, даже без опыта работы и образования, это очень весомый аргумент тебя взять на работу.
И в иммиграции будь готов к тому, что к тебе будут относиться так же, как у тебя к эмигрантам (как к говну)

-=JG=-, КЗ - Казахстан.

С лотереей, да, долговато. Действительно, как сказал Кубометр, лучше умерить аппетиты мне и посмотреть в сторону более реальных вариантов эмиграции.

 

Java я взял с прицелом в будущем перейти на девелопинг под Android, да и как-то так сложился выбор, чтобы с NDK в Eclipse не возиться :)

 

Инглиш, да, начинаю с 15-го числа ходить на курсы, плюс дома самостоятельно буду заниматься дополнительно к курсам.

 

А матан зачем? Я же поначалу формошлепом буду, школьного курса математики, наверное, хватит для такого :)

 

Насчет времени изучения - небольшая "база" у меня есть в виде PHP, HTML4, CSS2\3, синтаксис, ООП-подход и другие особенности Java по экспресс-курсу изучу и можно практиковаться, попутно дообучаясь :)

Я поэтому сразу решил сделать "ход конем", в виде трех прилизанных и функциональных программ, чтобы был шанс у тех, кто смотрит не на трудовую, а ищет самоучек :)

 

Насчет отношения - терпимо, если еще в крупном городе работать, там, наверное, более лояльное отношение будет.

[Кубометр]

tankago сказал(а) 12 Янв 2015 - 12:46:

Да, до Senior Developer'а мне лет пять придется еще тут подзадержаться, даже в голове не укладывается, т.к. выдержки и терпения на такое время у меня точно не хватит :)

Тут я тебе ничем помочь не могу :) По любой балльной программе иммиграции только бумажная волокита может занять пару лет (в случае с Канадой, провинцией Квибек до 3х лет). На мой взгляд стать экспертом и получить приглашение на работу из Европы гораздо проще и надежнее. А без выдержки и терпения иммигрировать я тебе не советую. Тебе всегда придется чего-то выжидать первые n лет. Сначала постоянный контракт, когда ты сможешь немного расслабиться, отвязка от работодателя когда ты сможешь быть свободным на рынке труда, постоянный ВНЖ, гражданство.

 

tankago сказал(а) 12 Янв 2015 - 12:46:

Насчет выбора страны - конечно, я полный профан в этом, но часто в отзывах айтишников, переехавших зарубеж, вижу утверждение, вроде: "Есть Штаты, а есть остальные зарубежные страны" (в плане уровня жизни, движухи, уровня зарплат, развлечений, перспектив роста). Хотя у меня высоких требований нет, мне бы даже в тихой и спокойной Финляндии, думаю, понравилось бы жить и работать айтишником.Ну а Америка - это что-то вроде символа, Эльдорадо :)
 

 

Такие утверждения без подкрепления их реальными цифрами это как бздёх в лужу. В этом утверждении можно Штаты заменить на другую страну без потери смысла.

Я по Штатам знаю реальные истории с цифрами и фактами и мне они не нравятся (сравниваю с Нидерландами). Да, если свести разговор к тому, где можно круче и с большим шиком потратить 1000$, то наверное НЙ, ЛА и Майами лучшие для этого места в мире, но чтобы эту штуку потратить, ее сначала нужно заработать и скопить, и тут как в том анекдоте "есть один нюанс". Могу сказать одно. Если ты не хватаешь звезд с неба, если ты середнячок, то в США будет сложнее. Безусловно стоит отметить что только в США могут произойти какие-то фантастические истории где люди приезжают ни с чем, а становятся всем, но я ими как правило пренебрегаю.

 

 

tankago сказал(а) 12 Янв 2015 - 12:46:

Интересно, а есть какие-то айтишные направления, по которым работодатели из Штатов готовы и джунов приглашать или это утопия?

Может какие-то хардварные направления или что-то другое, в чем можно поднатореть за полгода-год?

Это не метание из темы в тему, просто для понимания.

 

Штаты вообще обычно не приглашают, в Штатах другая тема. Там есть гран карта, которую обычно получают различными способами:

- выгрывают

- воссоединение с семьей

- через близких родственников

- гражданство по рождению

- работал внутренним переводом несколько лет и получил ее как проживший там 3 или 4 года.

- иные комбинации через учебу.

 

Конечные фирмы приглашают только уникальных спецов. Бодишопы более гибкие в этом, но их бизнес это продать тебя клиенту дорого, а тебе заплатить минимально возможную сумму. Т.к. ты сидишь на H1B привязанный к бодишопу на 2 или 3 года без возможности сменить работу не сделав новый запрос на H1B, то платить будут очень мало. Но я бы на твоем месте думал не об этом, а о том что бодишоп никому тебя продать не сможет. Никаких направлений где за полгода-год можно стать спецом нет. Хардварная тема она вообще очень низкооплачиваемая (в общей своей массе), но требует очень сильных теоретических знаний. Держится на фанатах, энтузиастах и людях с пулей в голове. Если есть планы по-жизни зарабатывать хоршие деньги, то в хардвар лучше не суваться.

 

 

tankago сказал(а) 12 Янв 2015 - 12:46:

По бодишопам - там все действительно так хреново?

Я, как бы, морально готов работать пару лет в таком режиме, опять же, опыт и закалка.

 

Хреново - это понятие относительное. В бодишопах твои конкуренты - это индусы (чаще всего) и китайцы (реже). Конкурировать с ними за цену/качество ты просто не станешь. Качество у них нормальное, а цена очень низкая. Они так живут годами и довольны. Я не совсем понимаю почему ты морально не готов поработать пару лет в нормальном режиме у себя или в России? Никаких дополнительных документов казахам не нужно чтобы работать в РФ. Ищи работу, устраивайся и набирай опыт. Люди тратят по десять лет чтобы уехать и не у всех получается.

 

tankago сказал(а) 12 Янв 2015 - 12:46:

Кубометр, а на какую страну, будь выбор, порекомендовал бы обратить внимание?
 

 

Опять же очень неверный подход. Выбирать нужно не абстрактно страну, а из того откуда у тебя есть реальные предложения. У тебя я таких не увидел. А так, если абстрактно то с одними скиллами лучше ехать в Нидерланды, с другими в ЮК, с третьим в Штаты. Все зависит от местного рынка и востребованности твоей специальности. Ты же едешь туда работать, а не отжигать на заработанное.

[Димаз=)]

Кому нужен Java программист с 6 месяцами кодинга "для себя"? С таким уровнем не то что в Америку не заберут, даже в России сложно будет что то найти толковое. "Интересным" ты станешь где то после 3-5 лет коммерческого программирования, судя по вакансиям на hh. 
Можешь, кстати, посмотреть в сторону Ruby, порог вхождения ниже, зарплаты почти такие же, вакансий полно. Видел, буквально вчера, вакансию, зп. 5к у.е. - Ruby разработчик, работа в Киеве, после года работы можно ехать работать в Америку на ПМЖ, они типа все оформляют + куча всяких плюшек, типа беспроцентных кредитов и ещё чего то.

Хотя мотивация у тебя странная, "тут чота впадлу что то делать, а вот в Америке как въебну! Ухх!" Все равно начать усердно работать придется в родном КЗ.

[Кубометр]

Димаз=) сказал(а) 12 Янв 2015 - 21:51:

Кому нужен Java программист с 6 месяцами кодинга "для себя"? С таким уровнем не то что в Америку не заберут, даже в России сложно будет что то найти толковое. "Интересным" ты станешь где то после 3-5 лет коммерческого программирования, судя по вакансиям на hh. 
Можешь, кстати, посмотреть в сторону Ruby, порог вхождения ниже, зарплаты почти такие же, вакансий полно. Видел, буквально вчера, вакансию, зп. 5к у.е. - Ruby разработчик, работа в Киеве, после года работы можно ехать работать в Америку на ПМЖ, они типа все оформляют + куча всяких плюшек, типа беспроцентных кредитов и ещё чего то.

Хотя мотивация у тебя странная, "тут чота впадлу что то делать, а вот в Америке как въебну! Ухх!" Все равно начать усердно работать придется в родном КЗ.

 

Типичная история поравалильщиков (я не про автора): хочу умотать из сраной рашки т.к. кровавый Путин не дает спокойно жить. А работать я научусь перед отъездом, а еще лучше сразу по приезду.

Сообщение отредактировал Кубометр: 13 января 2015 - 01:03

[-=JG=-]

Зачем нужен матан??
Ну хз, наверное не нужен, наверное достаточно пару книжек почитать по какому-нибудь языку, скомпилировать пару примеров из книжек и наверное стать самым пиздатым программистом в мире?!
Математика это основа программиравания, школьного курса будет увы мало. И одной математики тоже мало, надо много чего учить и разбираться, посмотри на программу любого университета, где учат на программистов, увидишь что изучение языков программирования это в лучшем случае четверть программы, а остальное кажется полной хренью, но без неё никак!
Или найди нормального программиста и пообщайся с ним.
Я сам на АСУшника учился, программирование вскольз преподавалось, но всегда была математика и физики, вот прям всегда, с первого по пятый курс!
А сколько тебе лет?
Есть ли жена, дети?
Чем сейчас занимаешься?

Если ты молод, лет 16-24, я бы попытался поехать в другой город собственной страны, или в страны ЕАЭС, и там бы искал себе работу, сразу бы попытался тыкаться в крупные компании, и начинать со стажера и дальше по лестнице. В той же РФ, Казахстане, Белоруссии потенциалов для развития полно!
Как думаешь, сможешь ты пойти работать в Яндекс, Гугл, Wargaming?
Я думаю, что ты думаешь, что не сможешь, а скорее всего даже не попробуешь туда подать резюме. А ты попробуй, представь себя на максимуме, покажи свой потенциал и тебя возьмут на работу! Я тебе гарантрую!
А вся тема с иммиграция зачастую связана не с тем, что ты не любишь свою страну, а в том, что ты не можешь реализовать себя и нормально жить, и я тебя огорчу, заграницей будет тоже самое!
А когда ты у себя сможешь себя реализовать и соответственно будешь зарабатывать хорошо, работа будет приносить удовольствие, то тебе дома будет житься заебись!
Как-то так

[tankago]

Кубометр, Димаз, -=JG=-, большое спасибо за ответы!

Буду думать.