Сообщений в теме: 28

[Curiosulus]

0.anzhelika.0, Димаз=), спасибо большое за рекомендации! Постараюсь применить))

[fseved]

2 топикстартер ты игнорируешь сообщения, которые не укладываются в твою картину мира? если уж ты решил обсудить своё финансовое будущее, то ты мог бы написать на кого учишься и кем работаешь. зарабатывать нормальные деньги можно практически в любой профессии, если грамотно подойти к делу. А то ты ничего конкретного не написал, кроме того что хачешь зарабатывать в 2 раза больше каждый год. Написал, что хочешь изучать английский, но не написал зачем. Какой мы тебе можем дать на основании имеющейся информации. если ты планируешь работать менеджером в ТНК может он и пригодится, если ты работаешь инженером котельной в калмыкии, то это только зря потраченное время. Твои рассуждения насчет програмирования тоже вызывают сомнения. Прочитал чужое мнение насчет програмирования и сразу за него зацепился, хотя у самого еще на этом поприще ни кола ни двора. Это похоже на рассуждения "хорошо там, где нас нет". Это сейчас тебе может казаться что там хорошо, но там также как везде: надо вкалывать и заработать не намного легче чем в других профессиях. Если ты хочешь нормального ответа на твои вопросы то напиши, сколько тебе лет, где работаешь, на кого учишься, что умеешь, почему не можешь зарабатывать больше, чем тебе нравится заниматься. А то, как правильно тебе написали твоя тема пока немногим дальше ушла от темы "как заработать миллион?" ( от чувака который только поставил этот вопрос и больше ничего не написал конкретного). А пока тема сформулирована так как она сфорулирована то в ней больше будет приколов, чем дельных советов.

[Curiosulus]

fseved сказал(а) Sep 3 2014, 17:10:

2 топикстартер
ты игнорируешь сообщения, которые не укладываются в твою картину мира?

Я с тобой не согласен, и сейчас попробую объяснить почему.
1. Ты говоришь что мне следует написать побольше о себе.
Для ответа на мой вопрос не требуется много знаний. Я спрашиваю о том, какие умения/навыки пригодились тебе по жизни, а не о том что мне сейчас следует предпринять.
2. Зачем мне это? Из интереса. Если собрать мнения людей, которые достигли хороших результатов в жизни (вне зависимости от сферы), то получится общая картина, по которой можно будет сделать вывод о том, что для успешного человека в наше время желательно уметь то-то и то-то.
Согласен, тема довольно расплывчатая и спорная. В то же время для меня в мои 20 лет (и, я уверен, ещё для многих) это будет полезно. В любом возрасте я смогу взять этот список, посмотреть какие сейчас передо мной задачи, и какой навык мне понадобится для их решения. Текущие задачи и сложности постоянно меняются. Как справляться с тем, что есть на данный момент я знаю, а вот какие задачи возникнут завтра это уже совсем другой вопрос.
3. Английский нужен для того, чтобы иметь возможность обучатся заграницей, если удастся поступить. Даже при негативном исходе он лишним не будет.
4. Неумение программировать ужасно мешает. Из-за него уже много раз пришлось отказаться от желаемого + умение программировать пригодится в любой работе. Сейчас появилось представление о том, как лучше подойти к изучению.
Кстати, я очень доволен полученными ответами)))

[Sunlana]

Автор, ты тут пункты расписываешь, а я тебе скажу, что достаточно одного. Все приобретенные знания-умения-навыки пригождаются. Даже если в 20 тебе кажется, что они совершенно ненужные. Абсолютно все.

[fseved]

Curiosulus сказал(а) Sep 5 2014, 01:51:

fseved сказал(а) Sep 3 2014, 17:10:

2 топикстартер
ты игнорируешь сообщения, которые не укладываются в твою картину мира?

Я с тобой не согласен, и сейчас попробую объяснить почему.
1. Ты говоришь что мне следует написать побольше о себе.
Для ответа на мой вопрос не требуется много знаний. Я спрашиваю о том, какие умения/навыки пригодились тебе по жизни, а не о том что мне сейчас следует предпринять.
2. Зачем мне это? Из интереса. Если собрать мнения людей, которые достигли хороших результатов в жизни (вне зависимости от сферы), то получится общая картина, по которой можно будет сделать вывод о том, что для успешного человека в наше время желательно уметь то-то и то-то.
Согласен, тема довольно расплывчатая и спорная. В то же время для меня в мои 20 (и, я уверен, ещё для многих) это будет полезно. В любом возрасте я смогу взять этот список, посмотреть какие сейчас передо мной задачи, и какой навык мне понадобится для их решения. Текущие задачи и сложности постоянно меняются. Как справляться с тем, что есть на данный момент я знаю, а вот какие задачи возникнут завтра это уже совсем другой вопрос.

И к чему тебе это знать? Это только ловушка видимости полезной деятельности.
Ты создал тему. тебе кажется что ты чем то полезным занимаешься.
А на самом деле нет - только время зря тратишь.
А мог бы задуматься над тем что нужно именно тебе.
И не заниматься мустыми умствованиями, а реально начинать делать.

к чему тебе эта информация? Ну, напрмер, у меня есть знакомая проститутка-индивидуалка. У неё есть навык - она может себе в попу засунуть здоровенный чёрный дилдо. Навык для неё полезен и связан с профессиональной деятельностью. Помогает в работе, так сказать.
тебе то эта информация чем поможет?
Ради интереса? Так тебе вон написали, что практически любой навык может быть полезен в конкретной ситуации. Ты и сам мог бы это понять, удолвтворить свой интерес и не создавать тему, что б занимать переливанием из пустого в порожнее.
Зачем перводчику с английского знать какие навыки в жизни помогли торговцу кокаином? Да не за чем. Абсолютно. Он если и будет об этом думать только время зря потратит и пользы ему не будет.

Цитата

английский нужен для того, чтобы иметь возможность обучатся заграницей, если удастся поступить. Даже при негативном исходе он лишним не будет.

Лишним никогда не будет. А вот полезным может и не быть. может быть даже вредным.
Если рассуждать: лучше знать английский, чем не знать? То конечно лучше знать. Но подобные рассуждения не ведут к успеху.
Как я писал, надо думать над тем нужен ли английский именно тебе. Если ты работаешь инженером на колыме, то выучишь ты этот ангийский, а потом без практики через пару лет забудешь до школьного уровня. А мог бы время на обучение потратить на чтение каких-нибудь книжек по профессии.

Всё упирается в вопрос эффективности. Конечно что-то лучше знать и уметь, чем нет. Говно вопрос. Но всё знать и уметь не получится. Поэтому надо думать что нужно конкретно тебе и оттачивать именно это.

Цитата

Неумение программировать ужасно мешает. Из-за него уже много раз пришлось отказаться от желаемого

ну, так учись. Видно эти твои стенания по программированию, это просто одна из психологических ловушек. Если б тебе оно реально нужно было бы то надо было и создавать тему о программировании с конкретными вопросами. А рассуждать на тему мне надо бы выучить программирование, куда легче, чем реально программировать. Да и совесть спокойна, ведь кажется, что что то полезное делаешь (планируешь будущее). А по факту то у тебя ни кола ни двора.
Этим часто многие страдают.
Вон в ПЛ. Приходишь и читаешь тему: как трахать телок? и куча левых ненормальных вопросов. Сразу видно человек нафантазировал себя мега гуру и решил создать тему и что-то абстрактно рассуждать. И темы такие обычно ничем и не кончаются.
А бывают темы когда человек приходит и пишет: вот я за последний месяц столько то раз подошел к девушкам, вот то-то то-то было, вот такие проблемы, как поступать в такой ситуации. И сразу видно, что из человека толк будет. Пробует, делает, учится на своих ошибках, ставит правильные вопросы. Не пустым словоблудием занимается.
Твоя тема пока из разряда "как трахать телок"
Она совершенно бессмысленна и, как ты видишь по ответам, при такой постановке вопроса не так уж и много народа хочет тебе помочь.

Цитата

+ умение программировать пригодится в любой работе.

умение програмировать не нужно в большинстве видов работ.

[sc1NeT]

По сабжу - один из самых полезных навыков в жизни мужчины - умение соблазнять. Мы ведь как никак на пикап форуме.

[Just a stranger]

fseved сказал(а) Sep 5 2014, 15:11:

Цитата

английский нужен для того, чтобы иметь возможность обучатся заграницей, если удастся поступить. Даже при негативном исходе он лишним не будет.

Лишним никогда не будет. А вот полезным может и не быть. может быть даже вредным.
Если рассуждать: лучше знать английский, чем не знать? То конечно лучше знать. Но подобные рассуждения не ведут к успеху.
Как я писал, надо думать над тем нужен ли английский именно тебе. Если ты работаешь инженером на колыме, то выучишь ты этот ангийский, а потом без практики через пару лет забудешь до школьного уровня. А мог бы время на обучение потратить на чтение каких-нибудь книжек по профессии.

Английский в современном мире необходим любому образованному человеку, это просто неоспоримая истина. Если ты инженер на Колыме и не планируешь выбираться никуда дальше соседнего бара, то можно, конечно, отказаться от английского. Во всех остальных случаях без него трудновато.

Цитата

Цитата

+ умение программировать пригодится в любой работе.

умение програмировать не нужно в большинстве видов работ.

Тоже не согласен. Знание базовых принципов программирования, как минимум, улучшают логическое мышление.
Я, например, финансист, но недавно освоил программирование в VBA, чтобы работать в Access'e. Для excel тоже желательны хотя бы базовые знания программирования. Хотя, конечно, мне не нужно знать C++.
Почти в любой интеллектуальной работе, в которой используется, компьютер, можно применить навыки программирования. Хотя бы макросы в excel сделать для облегчения работы.
Но если ты инженер в Колыме, который не хочет ничего делать сверх своих обязанностей, то это тоже не нужно, согласен.

[Curiosulus]

Sunlana сказал(а) Sep 5 2014, 07:39:

Автор, ты тут пункты расписываешь, а я тебе скажу, что достаточно одного.
Все приобретенные знания-умения-навыки пригождаются. Даже если в 20 тебе кажется, что они совершенно ненужные. Абсолютно все.

Полезны, конечно все, если поискать им правильное применение. В то же время одни дают больше по результатам, чем другие.
П.С. Сорри, что постоянно расписываю пунктами - уже привык так думать. Помогает поддерживать самодисциплину и держать в уме текущие задачи. Иначе частенько что-то забываю или путаю.

fseved сказал(а) Sep 5 2014, 14:11:

И не заниматься пустыми умствованиями

По-твоему попытки разобраться в том, что, куда и почем, составить конкретный план действий на ближайшее и отдаленное будущее - это пустые умствования.
Или я должен, по-твоему, принять всё на веру не подключая свои мозги?
Смотри, я не пишу сейчас более точно по двум причинам.
1. Здесь, как уже было подмечено, всё-таки пикап форум. Отношение к теме пикапа в нашем обществе довольно настороженное. Она довольно часто ассоциируется со словом "поиметь" в совершенно разных его аспектах, и, соответсвенно, вызывает некоторое стартовое недоверие к её носителям. Если я укажу ответы на твои вопросы, то очень много знакомых людей, с которыми я веду дела смогут меня узнать собрав в кучу всё вышесказанное (а вероятность даже случайного попадания на форум всегда есть). Я бы хотел сохранить инкогнито.
2. Допустим, я получил ещё лучшие решения, о которых даже и не догадывался. Так что мне с каждой непонятной ситуацией идти на форум? А если такой возможности не окажется (например, время ограничено)? Я спрашиваю не о том, что мне делать сейчас, а о том, грубо говоря, "как играть, чтобы выигрывать".
Я уверен, что здесь есть люди опытнее меня, компетентней и умней во многих сферах. Так почему бы мне у них не поучиться, если они не против?

fseved сказал(а) Sep 5 2014, 14:11:

не так уж и много народа хочет тебе помочь

А если быть более точным, то не так уж много народа может мне помочь, поскольку большой процент посетителей сайта +/- моего возраста, и им пока сложно что-то сказать.

Just a stranger сказал(а) Sep 5 2014, 14:30:

fseved сказал(а) Sep 5 2014, 15:11:

Цитата

Цитата

+ умение программировать пригодится в любой работе.

умение програмировать не нужно в большинстве видов работ.

Тоже не согласен. Знание базовых принципов программирования, как минимум, улучшают логическое мышление.

Кстати, я слышал, что Обама (президент страны!) учится программировать.
А относительно использования программирования на работе, приведу пример одного своего знакомого. Он заметил, что во время работы убивается много времени на одну операцию. Сел, и дома написал прогу для упрощения этого процесса, а потом продал её своему же начальнику.

[fseved]

Цитата

Английский в современном мире необходим любому образованному человеку, это просто неоспоримая истина. Если ты инженер на Колыме и не планируешь выбираться никуда дальше соседнего бара, то можно, конечно, отказаться от английского. Во всех остальных случаях без него трудновато.

Ты дальше мкада то уезжал, дружок, большей части населения английский на хрен всрался.
Твоя неоспоримая истина вовсе не истина и вовсе не неоспоримая.

Цитата

Тоже не согласен. Знание базовых принципов программирования, как минимум, улучшают логическое мышление.
Я, например, финансист, но недавно освоил программирование в VBA, чтобы работать в Access'e. Для excel тоже желательны хотя бы базовые знания программирования. Хотя, конечно, мне не нужно знать C++.
Почти в любой интеллектуальной работе, в которой используется, компьютер, можно применить навыки программирования. Хотя бы макросы в excel сделать для облегчения работы.
Но если ты инженер в Колыме, который не хочет ничего делать сверх своих обязанностей, то это тоже не нужно, согласен.

Ага а еще можно дрочить по 10 раз на дню, это чуть-чуть подкачает руку.
Учить программирование только что б развить логическое мышление глупо. Времени потратится прорва, а намного ли там улучшится мышление вопрос. Если это время потратить на свое основное дело это будет эффективнее и лучше.

Цитата

По-твоему попытки разобраться в том, что, куда и почем, составить конкретный план действий на ближайшее и отдаленное будущее - это пустые умствования.

что в лоб что по лбу.
Если б это было так я был бы рад
Но как я писал выше конкретики в твоей теме ни на грош

Цитата

Если я укажу ответы на твои вопросы, то очень много знакомых людей, с которыми я веду дела смогут меня узнать собрав в кучу всё вышесказанное (а вероятность даже случайного попадания на форум всегда есть)

ахахахах. Ну да, ну да.

Во-первых, тебя никто не просит писать ФиО. Я думаю еслим написать, я учксь на экономиста, работаю менеджером в евросети вряд ли это что-то
Во-вторых, никто сюда не зайдет. На фиг ты кому нужен.
В-третьих, а чего это ты тут поствыдного написал, что тебе стыдно? ну прочитает кто-нибудь эту лабудистику. Ну и забудут через 10 минут.
Отмазка всё это.

Цитата

что мне делать сейчас, а о том, грубо говоря, "как играть, чтобы выигрывать".

так тебе ж написали уже тысячу раз.
Поставь себе конкретные цели на год, 5 лет, 10 лет. И смотри что тебе надо для их достижения. Это и будут полезные навыки. Полезные именно для тебя.
Они тебе помогут и продвинут на пути к достижению цели.
А ты занимаешься абстрактными рассуждениями.
Полезных навыков мильон, все навыки полезны в опредленной ситуации. Есть навыки уж совсем бесполезные, которые вряд ли кому пригодятся сиильно (например, открывать пиво сиськой), а есть те которые более универсальны (например коммуникативные). Но абстракто не скажешь какой из них более важен для конкретного человека. Если ты егерь в сибири и людей почти не видишь, то нафиг тебе эта коммуникативность сдалась. А если ты путана в сауне, то возможность открывать пиво сиськой нужнее чем обычному человеку.

Если ты хочешь развиваться, то тебе надо сначала опредлить цели, а потом думать над средствами их достижения и навыками.
Все люди разные если Петя научился программированию и стал зашибать бабло то не факт что Федя сможет также. Зато может из Феди менеджер выйдет хороший.
Учится программированию просто ради того чтобы учится и может это когда то пригодится - глупость несусветная. За исключением разве, елси тебе реально это нравится (т.е. станет хобби). А так ты начнешь его учить (на силе воли), а потом бросишь, ибо процесс трудоемкий и нужна мотивация. А ты сам не понимаешь конкретно зачем тебе это программирование нужно.
Ну и что там пример твоего знакомого. Ты же не он. Ты ничего про себя на написал. Может у тебя профессия пожарный и ты вообще ни разу в жизни за компьютер не сядешь? Что мы тебе можем посоветовать?
Так что мы тебе по этому поводу написать не можем. Ничего.
Если ты уже решил для себя что ты будешь заниматься программированием, то надо создавать тему с конкретным вопросом что изучать и как, что ты уже изучал и где больше бабла поднять надо.
А у тебя ни то ни сё.

ЗЫ а про Обаму вообще пример глупость. Ты б еще член с пальцем сравнил. Наверняка он ничего не учит или учит в год по чайной ложке. А сказали это чтобы его рейтинг поднять. Да и не пригодится ему программирование где надо думать, сидеть и напрягаться, когда он после окончания срока сможет со всякими семинарами ездить и лекции глупые толкать, срубая на этом большое бабло на халяву.
ЗЗЫ про знакомого глупый пример. Что доказывает один пример? Я вот не учил программирование и оно мне на хрен не нужно.Кому то и навык отсоса пригождается и навык шпагу глотать. На каждый навык можно найти кучу примеров, когда он нужен. И что с того то? Бесслысленное времяпрепровождение.

Так что научись конкретно ставить цели, вопросы. А то у тебя словоблудие пустое.

[Curiosulus]

Цели ставлю. Хоть и не на 10 лет (для меня это пока слишком много), а всего лишь на полгода вперед и на месяц. Делю их по сферам жизни: - рабочие (выполнять ежедневно не меньше такого-то показателя и так по каждой сфере) - учебные (получить такой-то навык) - тут всё в порядке: меня регулярно натаскивают + сам стараюсь учится где только можно. - спортивные - личные. Когда не завышаю планку, и адекватно оцениваю силы, то чаще всего удается выполнять. Если не получилось анализирую неудачи, и стараюсь их устранить. Я согласен с тобой на счет того, что надо прокачивать в первую очередь рабочие навыки. Но иногда от них уже начинает тошнить, и хочется их разбавить чем-нибудь полезным, развиваться разносторонне. Я рассматриваю это скорее как полезное хобби - тут ты прав.

[fseved]

Если ты хочешь, что то что отвлекало бы от основной деятельности, то это хобби. А в хобби главное то, что оно нравится, а не то что оно полезное. Так что тебе надо бы начать с того, что б подумать, что тебе нравится. А потом подумать что из этого может быть полезно. Но по поводу того, что тебе нравится ты ничего не написал, как и о себе. Так что тут мы тебе не поможем, при таком описании проблемы. А так, раз ты програпммирование бросал. Значит оно тебе не нравится скорее всего. Если уставать от основной деятельности, а потом приходить домой и заниматься, тем что не нравится, то ничего хорошего из этого не получится.

[Yosho]

Curiosulus сказал(а) Aug 31 2014, 12:34:

1) каким именно навыкам стоит учится?
2) как это лучше сделать, и что для этого надо?
3) какие жизненные навыки были полезны для вас?
4) на что точно не стоит тратить время и деньги?

1) продажам, умению общаться с людьми и влиять на них
2) некоторые способности и предрасположенность, практика, опыт, тренинги, общение с гуру
3) см п.1
4) чтение огромного числа бизнес литературы, получение официального образования в этой области, лежание на диване и общение в интеренете

[l.egor]

Прочитай книгу Роберта Кийосаки «Богатый Папа , Бедный Папа »,

[JYW]

1. Я вижу пустую философию в теме. Когда у человека стоит конкретная задача - он задает конкретные вопросы. А тут что-то про "как сделать мир во всем мире", "как стать богатым любому человеку" и т.п. Зачем тебе "любые люди"? Тренинг сделать на тему миллионеров? Так их много. И на абстрактные вопросы, типа твоих они отвечают. Решать глобальные задачи лично мне не интересно, когда не решены вполне конкретные и актуальные. 2. Советую книгу Бакшта "Вкус жизни". 3. Можно вписаться в тусовки типа Айсика. Некоторым помогает. Пока молодой, актуально. Но полезно не всем. Мне нравится твое мышление и владение языком. Логика и желание развиваться. Остается начать делать что-либо конкретное, потому что амбиции нафиг никому не интересны и потенциал тоже. Важно то, что ты реально умеешь сделать полезное. А ты об этом ни слова не сказал. И сферу работы не описал.