Сообщений в теме: 250

[Лёд]

Каримыч сказал(а) Jun 29 2014, 17:46:

Вот и я о чем. Хочется зачистить их, нанять нормальных. Либо этих собак довести до ума.

По ситуации - если подчинненые вьют верёвки то только "кнутом" если не поможет выгонять хотя бы одного, главного зачинщика. В каком городе Вы работаете? Вам нужны специалисты?

[Каримыч]

Лёд сказал(а) Jun 29 2014, 17:50:

По ситуации - если подчинненые вьют верёвки то только "кнутом" если не поможет выгонять хотя бы одного, главного зачинщика. В каком городе Вы работаете? Вам нужны специалисты?

Работаю в Сочи. специалисты нужны. Вы имеете отношение к поиску персонала?

Я и создал тему с целью придумать способ покарать провинившихся подчиненных или уволить зачинщиков. Есть еще одна проблема: главный зачинщик, юноша 23 лет имеет довольно неслабые навыки коммуникации, хитер и двуличен. Сумел так запудрить мозги Москве, что его все любят там и не считают виноватым.

Ребята, я так понимаю, что целевая аудиория этого портала-это как раз пацаны лет 20-25 с легким отношением к жизни и таким молодецким распиздяйством, то есть очень похожие на моих подчиненных. Представьте себя на их месте. Какие бы меры на Вас подействовали. будь я Вашим начальником?

[Лёд]

Каримыч сказал(а) Jun 29 2014, 18:06:

Лёд сказал(а) Jun 29 2014, 17:50:

По ситуации - если подчинненые вьют верёвки то только "кнутом" если не поможет выгонять хотя бы одного, главного зачинщика. В каком городе Вы работаете? Вам нужны специалисты?

Работаю в Сочи. специалисты нужны. Вы имеете отношение к поиску персонала?

Я и создал тему с целью придумать способ покарать провинившихся подчиненных или уволить зачинщиков. Есть еще одна проблема: главный зачинщик, юноша 23 лет имеет довольно неслабые навыки коммуникации, хитер и двуличен. Сумел так запудрить мозги Москве, что его все любят там и не считают виноватым.

Ребята, я так понимаю, что целевая аудиория этого портала-это как раз пацаны лет 20-25 с легким отношением к жизни и таким молодецким распиздяйством, то есть очень похожие на моих подчиненных. Представьте себя на их месте. Какие бы меры на Вас подействовали. будь я Вашим начальником?

К сожалению далеко. Сейчас ищу работу.
Тогда будет тяжело: 1) он любимчик и коммуникабелен значит у него связи, контакты которыми он будет пользоваться когда запахнет жареным. Возможно он в хороших отношениях с предыдущим начальником ущедщим на повышение?; 2) у них устоявшиеся правила поведения в коллективе Вы не имея пока авториетета в коллективе, а имея только полномочия установили новые правила, им некомфортно; 3) каковы цели Ваших действий? заставить их повиноваться или поставить филиал на новый уровень обслуживания? У них жизнь удалась, понтовая работа, стабильная зарплата зачем переутруждатся если платят и так хорошо? По этому нужно: а) определится с тем чего Вы желаете: рост показателей и уровня обслуживания или создание авторитета у подчиненых? б) определите контакты подчиненых по тому как на Вас в будущем могут "стучать" что бы залесть на более высокое место, в) решите конфликт с наиболее ограниченными подчинеными - введите новую систему мотивации, штрафные санкции если это возможно своего ответственного человека что бы быть в курсе. не забывайте о "пряниках" для тех кто принимает Ваши правила. Про меры от мала до велика они одинаковы. Здесь уже писали 1) карать рублем - так как все работают ради денег, 2) замахивать по "уставу" заваливать работой по наиболее неприятным должностным обязаностям и спращивать результат. Очень хорошо убрать слабое звено и взять человека который хочет работать для того что бы пальма лидерства пошатнулось и персонал немного напрягся. Что бы было видно что в тех же костюмах в которых они сейчас рядом с ним они выглядят убого, что бы он лучше продавал...главное чтоб человек был опытным и его не сьели...вот и мотивация. Ктомуже Ваш человек уже разнообразить коллектив, его и нужно приблежать.

Сообщение отредактировал Лёд: 29 июня 2014 - 17:42

[Bier]

что за тачки то продаешь?

[Каримыч]

Лёд сказал(а) Jun 29 2014, 18:29:

Тогда будет тяжело:
1) он любимчик и коммуникабелен значит у него связи, контакты которыми он будет пользоваться когда запахнет жареным. Возможно он в хороших отношениях с предыдущим начальником ущедщим на повышение?;
2) у них устоявшиеся правила поведения в коллективе Вы не имея пока авториетета в коллективе, а имея только полномочия установили новые правила, им некомфортно;
3) каковы цели Ваших действий? заставить их повиноваться или поставить филиал на новый уровень обслуживания? У них жизнь удалась, понтовая работа, стабильная зарплата зачем переутруждатся если платят и так хорошо?

По этому нужно:
а) определится с тем чего Вы желаете: рост показателей и уровня обслуживания или создание авторитета у подчиненых?
б) определите контакты подчиненых по тому как на Вас в будущем могут "стучать" что бы залесть на более высокое место,
в) решите конфликт с наиболее ограниченными подчинеными - введите новую систему мотивации, штрафные санкции если это возможно своего ответственного человека что бы быть в курсе. не забывайте о "пряниках" для тех кто принимает Ваши правила.

Про меры от мала до велика они одинаковы. Здесь уже писали
1) карать рублем - так как все работают ради денег, 2) замахивать по "уставу" заваливать работой по наиболее неприятным должностным обязаностям и спращивать результат. Очень хорошо убрать слабое звено и взять человека который хочет работать для того что бы пальма лидерства пошатнулось и персонал немного напрягся. Что бы было видно что в тех же костюмах в которых они сейчас рядом с ним они выглядят убого, что бы он лучше продавал...главное чтоб человек был опытным и его не сьели...вот и мотивация. Ктомуже Ваш человек уже разнообразить коллектив, его и нужно приблежать.

1) Да, он бухал и гулял вместе со старым боссом. Теперь этот же человек является директором по продажам в РФ, моим начальником в т.ч.
2) Согласен, но почему я должен терепеть это распиздяйство, если передо мной цель повышать продажи и строить дебилов?
3) У меня цель конечная-показать такие продажи по ЮФО, чтобы меня по итогу перевели в Москву на аналогичную позицию или в Питер. А потом стать директором по продажам РФ.

а) Невозможно поднять рост продаж, не имея авторитета имхо.
б) Я не представляю, как это сделать. Я привык нормльно эффективно работать в команде, а не плести интриги. Поэтому оказался не готов к такому повороту. Мне надо зарабатывать деньги, у меня жена и 2 маленьких детей, я сплю по 3 часа ночью, поэтому соревноваться в подлости с подчиненными у меня нет просто физических сил.
в) Вот я и думаю, как мне решать конфликт. Его как бы и нет, он в воздухе витает.

1) карать рублем очень сложно, они лепят отмазы
2) вот про нового человека идея здравая, но для этого нужно убрать старого, а это непросто. Думаю, как это сделать

Bier, продаю автомобили премиум-сегмента, производства Великобритании. Не хотел бы слишком распространяться на эту тему. Именно по этому кучка гопников с айфонами мне и не подходит. но в Сочи довольно трудно найти других.

Сообщение отредактировал Каримыч: 29 июня 2014 - 18:06

[Кубометр]

Каримыч сказал(а) Jun 29 2014, 10:12:

Парни, нуждаюсь в вашем совете.

Мне 31 год, недавно я пришел на новую работу, руководить небольшой (5 человек) группой молодых парней (23-26 лет) регионального филиала британской компании в премиум сегменте автомобильного рынка, это мой первый опыт руководства коллективом. Один из подчиненных откровенно кладет на меня хуй, остальные делают это более аккуратно.

...

Я не хочу доносить это до генерального (там бывший фсбшник сидит), но как мне поставить на место это хамье?

Хотелось бы уточнить ты руководитель отдела/группы и имеешь полный карт-бланш от вышестоящего руководства в пределах зоны своей ответственности и компетенции или выполняешь простой операционный контроль над кучкой придурков без возможности принимать самостоятельные решения? Если первое, то у тебя должны быть все рычаги управления своей группой в т.ч. кадровые и финансовые. Если второе, то у тебя нет никаких рычагов и твоя задача работать с тем материалом что есть.

Как-то исправить ситуацию можно только в первом варианте. Ты просто берешь и увольняешь самого безответственного сотрудника, тем самым дав понять остальным кто рулит отделом. Во-втором случае сделать ничего нельзя, т.к. когда кем-то там довольны в Москве или еще где-то или у него всегда есть возможность "перешагнув" через твое туловище, зайти к начальнику повыше, означает что ты для твоего начальства ты никакой не руководитель, а такой же как и твои подчиненные только с сержантской функцией. Такие вещи нужно было обговаривать на собеседовании и четко понимать куда ты идешь работать и кем.

Каримыч сказал(а) Jun 29 2014, 13:07:

А где я его возьму? Тут нужен молодой, красивый парень с опытом работы мало того, что в авто, так еще и в премиум-сегменте, с языками, вышкой и т.д. Таких немного.

Языки и вышка - это всегда хорошо, но зачем в данном случае? Ну язык теоретически может понадобиться иногда, то вышка то зачем для продавца автомобилей? Надеюсь хоть не выпускников МФТИ и ВМК ищете?

[Лёд]

Каримыч сказал(а) Jun 29 2014, 19:03:

1) Да, он бухал и гулял вместе со старым боссом. Теперь этот же человек является директором по продажам в РФ, моим начальником в т.ч.
2) Согласен, но почему я должен терепеть это распиздяйство, если передо мной цель повышать продажи и строить дебилов?
3) У меня цель конечная-показать такие продажи по ЮФО, чтобы меня по итогу перевели в Москву на аналогичную позицию или в Питер. А потом стать директором по продажам РФ.

а) Невозможно поднять рост продаж, не имея авторитета имхо.
б) Я не представляю, как это сделать. Я привык нормльно эффективно работать в команде, а не плести интриги. Поэтому оказался не готов к такому повороту. Мне надо зарабатывать деньги, у меня жена и 2 маленьких детей, я сплю по 3 часа ночью, поэтому соревноваться в подлости с подчиненными у меня нет просто физических сил.
в) Вот я и думаю, как мне решать конфликт. Его как бы и нет, он в воздухе витает.

1) карать рублем очень сложно, они лепят отмазы
2) вот про нового человека идея здравая, но для этого нужно убрать старого, а это непросто. Думаю, как это сделать

Bier, продаю автомобили премиум-сегмента, производства Великобритании. Не хотел бы слишком распространяться на эту тему. Именно по этому кучка гопников с айфонами мне и не подходит. но в Сочи довольно трудно найти других.

Все верно я не могу давать при Вашем опыте советов в продажах, но сделать свой авторитет в малой группе это одно. Создать продажи на уровне выше плана это другое. Если сейчас не присечете интриги их начнут плести против Вас и в итоге подсидят. Как говорил Остап "мы чтем уголовный кодекс" в данном случае трудовой договор и ТК. Ловить надо на нарущениях и освобождать от должности предварительно зная что за человека не будут вписываться с выше. Многое зависит от Вашей системы мотивации (можно попробовать заинтересовать и увлечь Вашим опытом и перспективами). Хотя гопников не чем не увлечешь кроме пива и семечек. Второй вариант пойти на компромисы к ним, но это может сыграть с Вами злую шутку в будущем.

P/S О себе, не гопник, без айфона. Нахожусь в центрально-черноземном регионе.

Сообщение отредактировал Лёд: 29 июня 2014 - 18:24

[Каримыч]

Кубометр сказал(а) Jun 29 2014, 19:05:

Хотелось бы уточнить ты руководитель отдела/группы и имеешь полный карт-бланш от вышестоящего руководства в пределах зоны своей ответственности и компетенции или выполняешь простой операционный контроль над кучкой придурков без возможности принимать самостоятельные решения? Если первое, то у тебя должны быть все рычаги управления своей группой в т.ч. кадровые и финансовые. Если второе, то у тебя нет никаких рычагов и твоя задача работать с тем материалом что есть.

Как-то исправить ситуацию можно только в первом варианте. Ты просто берешь и увольняешь самого безответственного сотрудника, тем самым дав понять остальным кто рулит отделом. Во-втором случае сделать ничего нельзя, т.к. когда кем-то там довольны в Москве или еще где-то или у него всегда есть возможность "перешагнув" через твое туловище, зайти к начальнику повыше, означает что ты для твоего начальства ты никакой не руководитель, а такой же как и твои подчиненные только с сержантской функцией. Такие вещи нужно было обговаривать на собеседовании и четко понимать куда ты идешь работать и кем.

Я не предполагал такого, как уже говорил, это мой первый опыт управления коллективом.
Я могу рекомендовать кого-то на увольнение, но окончательное решение пинимаю не я. И увольняемого тоже будут слушать и учитывать его точку зрения. Штрафы могу делать. но надо обосновывать причну, а, как я приводил примеры, это тоже трудно доказать.

"Борзый" не то чтобы лучший друг начальника, он просто как бы ему жопу лижет и типа такой хорошенький, а тот ему верит. Остальные также, но менее искусно действуют.

Каримыч сказал(а) Jun 29 2014, 13:07:

Языки и вышка - это всегда хорошо, но зачем в данном случае? Ну язык теоретически может понадобиться иногда, то вышка то зачем для продавца автомобилей? Надеюсь хоть не выпускников МФТИ и ВМК ищете?

Нет, но вышка нужна политика компании. считается, что если ее нет, то человек быдло априори, а в таком сегменте оно не нужно. Языки также по этой причине.

Лёд сказал(а) Jun 29 2014, 19:12:

Все верно я не могу давать советов в продажах, но сделать свой авторитет в малой группе это одно. Создать продажи на уровне выше плана это другое. Если сейчас не присечете интриги их начнут плести против Вас и в итоге подсидят. Как говорил Остап "мы чтем уголовный кодекс" в данном случае трудовой договор и ТК. Ловить на нарущениях и освобождать. Многое зависит от Вашей системы мотивации. Второй вариант идти на компромисы, но это может сыграть с вами злую шутку.

Не поспоришь с Вам, все очень логично. Но как мне присекать эти интриги я вообще не представляю.

[Лёд]

Пардонте, значит и начальник любит чтоб у него "отлизнули". Присечь интриги можно только действиями, если Вы будите сидеть и начнутся конфрантации Вас начнут подсирать, возить презенты в Москву и прочие, пытатся выгородить себя и выставить Вас в не лучшем свете, потом забьют хрен на работу. Воевать тяжело так как если упанут показатели вздрючат в первую очередь Вас. Как нибудь постарайтесь заручится подержкой более высокого руководства. Со слов у Вас нет сильных административных рычагов, используйте модель показателей, аккуратно предлагайте свой опыт не расказывая лишнего (Ваших сильных сторон или слабостей). В общении используйте модель того что "парни у Вас уже есть опыт но нам нужно выйти на новый уровень это даст Вам бла бла бла". Вызовите "лидера" от коллектива и предложите ему реальные перспективы если он сделает такой то план или показатели, если сделает отдел. На ошибки подчиненых реагируйте так, "о ты хорошо одеваешься но костюмы таких марок как бла бла бла сделают тебя более призентабельным для наших клиентов это проверено"...Выбейте свою единицу которая будет Вашей опорой и которое будет работать по Вашей модели то есть станет реальным примером результата для них. Правда если это реальные гопники врятли все это поможет((( Работайте с персоналом, проводите оперативные совещания. Обсуждайте ошибки, критикуйте вначале только теат а теат (если не поможет на совещаниях), публично хвалите чьито реальные успехи из сотрудников.

Сообщение отредактировал Лёд: 29 июня 2014 - 18:45

[Лёд]

Выводите на чистую воду. Если у подчиенного был как бы ВИП клиент с 2мя барышнями. Сделайте ход конем. Те кто был на тесте их данные записываются в какие либо книги? Предложите подчиненому сделать персональный тест драйв с хорошим предложением этому "золотому клиенту". а потом как он прибудет сами сопроводите поездку. Наблюдая за подчиненым и клиентом. "Посмотрите как он работает в поле" с незыщите честь если такое возможно. Курят в неотведенных местах? ставте таблички и камеры видеонаблюдения. мало того что подчинненый получит штраф так ему светит и административка. Храните записи потом скажите что мало того что корпоративную этику нарушают так и Законодательством РФ не побрезгивают. Сделайте ремонт в сортире. Служебный туалет для сотрудников, поставте больше открытых писуаров, зеркала и толчки в стиле "бистро". Поговорите с драчуном лично о его проблемах? что с ним такое, он болен? где он ест? ему нравится толчек по удобству? лучше чем дома? попытайтесь дать совет решающий его проблему.

Сообщение отредактировал Лёд: 29 июня 2014 - 19:08

[~D'Evil~]

Если у тебя нету власти чтобы кого-то уволить, исключительно по своему усмотрению зарубить зарплату, то в коллективе распиздяев во главе с зачинщиком, тебя ни во что ставить не будут и все твои действия будут на 95% бесполезны. Рекомендую тебе зайти с другой стороны: еби начальство в Москве чтобы тебе дали такие полномочия. Будут полномочия - будешь строить спекшийся коллектив с которым у тебя сейчас неравные силы.

[Miracle-11]

Каримыч сказал(а) Jun 29 2014, 14:07:

Более-менее устраивают, хотелось бы лучше. Всегда хочется большего. Дело не только в этом.

Представь себе: я солидный человек, семьянин, старше их на порядок. И тут какая-то шелупонь двадцатилетняя демонстрирует свое неуважение ко мне! Я всегда думал, что хочу быть начальником-демократом, но теперь отчетливо понимаю, что хочу иметь власть, чтобы меня боялись и трепетали. Хочу, чтобы эти юнцы у меня по струночке бегали, предугадывая мои приказы. Хочу отдавать свои распоряжения властно и жестко, контролировать каждый шаг, держать в ежовых руковицах. Хочу наказывать и унижать их, жестоко доминируя.

Хочу, чтобы обо мне в Москве все говорили. что я выжимаю все соки из этих балбесов, но повысил продажи в разы. и поэтому меня надо перевести в Москву. Вот моя цель.

Я сейчас работаю менеджером по продажам, и мне 26 лет, т.е я примерно тот контингент, которых ты сейчас пытаешься строить.

Так вот я тебе со своей точки зрения скажу, что ты ищешь проблему вообще не в том месте. Тебе надо увеличить продажи, а не выстраивать их по струнке, это вообще принципиально разные вещи

Я и все толковые наши менеджеры (в нашей конторе) ориентированы в первую очередь на результат (как продать иного), а не на процесс. И объясни мне вот какую штуку - если я стабильно выполняю и перевыполняю плановые показатели, то какая вам, начальству, разница - сколько раз в день я пью чай и сколько времени я сижу в туалете? Вот если план не делается, тогда другое дело - надо смотреть, кто где и в чем накосячил, и потом это исправлять дельными советами.

У нас вводили эту бюрократическую херню, и продажи сильно упали, потому что людей просто заебали бумажками и регламентами. Поэтому ты лучше сначала людям объясни что от них хочешь (не в плане костюмов, а в плане продаж), поставь задачу (например - в этом месяце план будет больше, и чтобы его сделать, надо ебашить по полной и сделать то то и вот то), а потом контролируй выполнение. Если у тебя люди сделают план, то все ок. Если не будут выполнять, то смотри в чем реальные косяки (в работе с клиентами, в количестве созвонов и т.д) и исправляй. Если люди не исправятся, то тогда уже можно будет ставить вопрос перед Москвой, что у тебя люди некомпетентны и это подтверждено статистикой

[Miracle-11]

А сейчас получается (ну по крайней мере я так понял), что люди у тебя план выполняют и Москва в целом довольна, а ты им говоришь "костюм не такой и курите вы не там". Бред какой-то

[Vovad]

Каримыч, у тебя личка закрыта! Не могу тебе сообщение написать. Можешь мне в личку написать или на мыло? Работаю в автобизнесе, в продажах.

[Мальчик Бананан]

Каримыч сказал(а) Jun 29 2014, 14:25:

Зарплата 40 000 руб минус налоги оклад+проценты с продаж. Автомобили стоят настолько огромных денег

Знакомый продает БМВ, зарплата 100 000, причем он еще недоволен, считает, что достоин большего. Хотя сам безграмотный долбоеб.
Англия - как я понимаю, Ягуар и ЛендРовер, а зарплата в половину меньше, странно.

Я не знаю, что посоветовать, потому что ИМХО это ебанутая работа, когда деньги платят ни за что, когда делать нечего.
Кто хочет купить эту машину, так и так купит, кто бы ни был продавцом.

Думаю, все эти работники понимают свою никчемность, бесполезность и отсутствие перспектив по жизни, поэтому маются хуйней.
От этого вся дрочка, бухло и выебистость. А так как они мажоры, ничего с ними не сделать. Разве только напрячь всякими тестами, отчетами, ну и можно знакомого под видом покупателя зайти, подвести к хмырю, чтобы он потом написал жалобу, типа продавец мудак и т.п.