Сообщений в теме: 4

[CapitanFlint]

Хотел бы предоставить на обозрение очень полезную статью "Уважение в отношениях" (by) Slevin Расскажу вам о втором жизненном уроке по поводу отношений, который я получил. Сразу отвечаю на вопрос «а где собственно первый?». Про первый я писать не буду, по крайней мере сейчас. Но звучит он так: «В пустыне ничего не вырастет». Только кактусы. Может позже, в другой раз – расскажу и о нем, хотя там все крайне очевидно, на мой взгляд, тогда как касательно «уважения», все не так очевидно, как оказалось. Итак. Уважение. Обойдемся без определений, все знают, что это такое и что из себя представляет. Хотя… Вот вам мое, упрощенное объяснение. Уважение – это признание значимости другого человека, его заслуг и достижений, личности и характера. Иногда бывает Уважение к какому-то конкретному качеству, иногда к личности в целом. Зачастую, уважение к личности в целом строится на том, что «уважаемое качество» - ценно для уважающего. Уважение субъективно. Если вас уважает один человек – не значит, что будет уважать другой. Если вас не уважает никто – не значит, что вы себя не можете уважать. Это как фруктовое мороженное – кто-то любит, а кто-то как я. А сейчас внимание. Очень важный момент. Что бы там кто не думал, но это так. Считаете иначе – подумайте еще раз и поймете. Так вот. Ваше личное Уважение самого себя – НИКАК не связано с тем, будет ли вас уважать какой-то конкретный человек. Осознали, нет? Еще раз. Уважаете вы себя, не уважаете вы себя – это на прямую, вообще, никак не влияет на то, будет ли вас уважать вот этот парень, ваш друг или вот эта девушка, даже если она ваша. Казалось бы, это должно быть связано, однако нет. Поясню свою позицию. Если вы какой-то свой поступок не считаете поступком, который влияет на уважение к человеку, это еще не значит, что другой человек считает так же. Может даже быть такое, что вы считаете свой поступок заслуживающим уважения, а другой человек вас перестает уважать за этот поступок. Так что вопрос уважения конкретного человека кроется в ЕГО системе ценностей и параметров уважения, а не в каких-то общепринятых или ваших. Это с одной стороны осложняет задачу, с другой стороны, понимание этого момента позволяет действовать более точно и выбирать более подходящих людей. Но это уже нюансы.

[CapitanFlint]

Уважение важнее любви. Важнее примирения. Важнее секса.

Теперь поясняю, что это значит. Сохранить уважение от женщины, для мужчины важнее, сохранения ее любви к нему. Важнее окончания спора, ссоры или разлуки. Важнее возможности здесь и сейчас закончить ссору и получить секс. Уважение – важнее. Получив перемирие, помирившись, либо получив секс, но потеряв часть ее уважения к вам – вы потеряете отношения. Получив свою конфету сейчас – вы потеряете конфетную фабрику. Вот вам такая корявая метафора, если до этого было не понятно.

Это правило по большей части верно только для мужчин. Дело в том, что мужчина может прекрасно любить женщину, которую он не особо уважает за ее личные качества, достижения или интеллект. А вот женщина – не может. Потеряв к вам уважение, она теряет и любовь к вам. Даже если вам кажется, что она сохранилась – это уже либо жалость, либо «материнско-братская» любовь. Это не любовь Женщины к Мужчине.


Следствием из этого закона является несколько нерушимых правил:

Первое: «Если уважение потеряно – отношения закончены».

Вы можете с этим спорить – сколько вашей душе угодно. Вы можете не осознавать, что отношения уже закончились и продолжать в них оставаться – ничего хорошего из этого не выйдет. Увы. Если женщина перестала вас уважать – ваши отношения закончены. Даже если осталась симпатия. Даже если осталась любовь. Даже если остался секс. Отношения уже мертвы. Нужно хоронить, иначе скоро они начнут гнить и своими продуктами гниения отравят и вас и всех вокруг заодно, кто в это случайно, специально или с вашей помощью вляпается.

Для всех, цепляющихся за надежду, у меня есть и второе правило.


Второе: «Уважение невозможно вернуть или восстановить».

Связано это по большей части с тем, что попытки заслужить уважение могут быть применимы в мужском обществе. Ваши попытки заслужить уважение группы, мужчины, скорее всего оценят, если вы при этом не станете унижаться. Но! Ваши попытки заслужить уважение у женщины – приведут к еще большему презрению (как обратной стороны уважения). Вне зависимости от того, ограничитесь ли вы действиями без унижений или с унижениями. Попытки «выслужиться» перед женщиной – всегда приводят к потере уважения.

Рекомендую это перечитывать столько раз, пока не станет понятно. Потому что на форуме, реально, очень много парней, который стараются «все исправить». Попытки исправить ошибки – достойны уважения, но мужского уважения. Женщины не оценят. Те, которые оценят – будут воспринимать вас как друга.

Сообщение отредактировал CapitanFlint: 29 марта 2014 - 21:21

[CapitanFlint]

Можно было бы насочинять еще, но правил, как таковых, больше нет. Дальше есть рекомендации, как следствия и производные из этих правил. Например: 1. Если уважение потеряно – отношения следует заканчивать. Этим вы сэкономите и свои нервы, и свои ресурсы и свою самооценку. Лучше уйти, сохранив небольшие остатки уважения, чем ждать пока оно превратится в презрение. Сохранив остатки уважения, вы не допустите потери своей Мужественности, которую в ином случае будет очень больно и тяжело восстанавливать. А проявляется это в первую очередь так. Если вы вовремя ушли – вам, как правило, довольно легко удается найти новую партнершу. Если вы с уходом тянули, воевали и сражались за «любовь и уважение» - вы растеряли и свои ресурсы, и свою самооценку и свою мужественность. И для окружающих женщин вы сродни ощипанному птенцу. Никак не орел, нет. 2. Повторю то, что уже писал выше. Ни в коем случае НЕЛЬЗЯ платить за примирение, успокоение, секс или другую какую-то сиюминутную выгоду своим уважением. Делать так НЕЛЬЗЯ. Вы потеряете несравнимо больше, чем получите. Вы, может быть, и выиграете сражение (хотя о какой победе может идти речь, если вы уступаете все свои границы, лишь бы получить желаемое), но проиграете войну. Ах, и да, не стоит воспринимать отношения мужчины и женщины как войну – это лишь мой дефицит фантазии на метафоры. Уважение редко когда теряется моментально. Ни одно оскорбление, ни одна оплошность или косяк – не прикончат уважение к вам на корню. Лишь только в очень редких случаях и с очень тяжелыми девушками (для которой любая оплошность – это негодный мужчина, но это уже проблемы девушки и с такими общаться не стоит) возможна потеря уважения. Во всех остальных случаях, вы потеряете больше уважения, когда будете пытаться «загладить» или «исправить» свою ошибку. Имейте в виду. Есть большая, просто огромная разница, между понятием «ошибки» с позиции уважения женщины к вам и понятие «ошибки» из представления женщины. Например, если вы выругались матом и женщине это не понравилось – это лишь в редких случаях приведет к потере уважения к вам, зато ваши последующие извинения за этот поступок – как раз приведут к потере этого уважения. Вопрос сложен и очень тонок. Думаю, в дальнейшем заслужит отдельного поста и разбора. А пока остановитесь лишь на приведенном примере. Основной вашей ценностью, как мужчины, является ваша мужественность. Ваше самоопределение себя, как мужчины. Ни в коем случае не допускайте шуток, подъебов или осмеивания ваших мужских качеств или вашего положения в мире, как мужчины. Вы можете не быть качком, не быть мастером спорта по боксу, не быть миллионером, не быть напидоренным секси-боем (а это и вообще не надо), но вы должны оставаться мужчиной. И любая женщина, которая пытается вам доказать обратное – заслуживает того, чтобы быть отправленной в далекие дали. Она может обижаться, может визжать, дуться, злиться, писать гневные смски – на все это можете вообще никак не реагировать. Мужчина с нормальной мужской самооценкой – не станет реагировать на все эти женские сцены. Ровно до тех пор, пока она не начинает вас оскорблять или сомневаться в вашей мужественности. Эти моменты заслуживают вашего внимания и должны быть четко пресечены. Не всегда, и не у всех есть возможность поставить зарвавшуюся бабу (а в этом случае – они именно бабы) на место (и это место не кухня, не нужно унижать никого в ответ), в таком случае следует разорвать контакт и через время дать понять, что вы ни сейчас, ни впредь не допустите такого поведения. Пусть кричит, истерит, дуется, залупляется (это такая форма обиды, кто видел – тот знает), но при этом не старается унизить или оскорбить вас. Эти акты поведения – акты агрессии. Нападения на вас. Нападение должно быть пресечено. А мелкие возмущения и недовольства – не заслуживают особого внимания, в конце концов, женщинам нужны эти эмоции. Мы, мужчины и женщины, одновременно и похожи в одном и сильно различаемся в другом. И если для женщин наибольшими, самыми значимыми ценностями являются красота и женственность. То для мужчины это уважение и его мужественность. И если со вторым не все так понятно, то с первым все предельно ясно. Очень тяжело себе соврать в любой ситуации, задав себе вопрос «меня сейчас уважают или нет?», «это действие принесет мне уважение или я его потеряю?». Можно конечно соврать, но тяжело. И на эти критерии можно опираться. Не реагировать на мелочи, но не допускать неуважения.

[GeneralAM]

Пожалуй согласен с данной статьей. Многое из здесь написанного, к сожалению или счастью, можно осмыслить и осознать полностью только имея немалый опыт в отношениях.

Поэтому совет номер 1, парням читающим данную статью - просто примите на веру. Не верите форуму - поговорите со взрослыми опытными людьми, почитайте книг (из недавнего - Триумфальная арка Ремарка, там есть то же самое послание, что выложил флинт, просто другими словами) В общем прислушайтесь и будет вам добро.

В моем конкретном случае уважение для меня стало по приоритету ниже, чем отношения - пресловутое "примерение". Нет, совсем не секс, именно ценность самих отношений была для меня запредельной. Я чуть ли не боготворил наш союз, строил отношения как пчелы строят соты...

Суть в том, что все именно так и происходит парни, у всех, кто подвержен этому воздействию со стороны "слабого пола" все происходит по одной избитой схеме - попустительствам своего уважения ты выигрываешь бой, получаешь отсрочку, надеваешь розовые очки. Но сражение ты сдаешь, и чем дальше, тем больше. И в один прекрасный момент ты поймешь, что тебя как такого уже не осталось - есть только Вы и полнейшее нЕуважение к тебе, если конечно смотреть на ситуацию объективно.

Приведу еще такую цитату, т.к. считаю уместным сделать это именно в этой теме

Цитата

Старая история. Старше нас с тобой. Слушай. Жила-была волна и любила утес, где-то в море, скажем, в бухте Капри. Она обдавала его пеной и брызгами, день и ночь целовала его, обвивала своими белыми руками. Она вздыхала, и плакала, и молила: «Приди ко мне, утес!» Она любила его, обдавала пеной и медленно подтачивала. И вот в один прекрасный день, совсем уже подточенный, утес качнулся и рухнул в ее объятия… И вдруг утеса не стало. Не с кем играть, некого любить, не о ком скорбеть. Утес затонул в волне. Теперь это был лишь каменный обломок на дне морском. Волна же была разочарована, ей казалось, что ее обманули, и вскоре она нашла себе новый утес.
- Ну и что же? Что из этого? Утес должен оставаться утесом.
- Волны всегда так говорят. Но все подвижное сильнее неподвижного. Вода сильнее скалы. Она сделала нетерпеливый жест.
- При чем тут мы с тобой? Это же только сказка, выдумка. Или ты снова смеешься надо мной? Уж если на то пошло, бросишь меня ты! Безусловно.
- Это будут твои последние слова перед тем, как ты меня оставишь. Ты скажешь, что именно я бросил тебя. И приведешь немало доводов… И сама поверишь в них… И будешь права перед древнейшим судом мира – природой»

А вот это

Цитата

Уважение вашей девушки важнее любви. Важнее примирения. Важнее всего.

настоятельно советую всем любящим парням выучить и повторять как мантеры трижды в день, ежедневно. Если не хотите стать тем самым утесом. Хотя понимаю, что осознать всю эту писанину и сам бы наврятли смог, находясь в этих чарующих узах любви, в процессе столь сладкого убийства самого себя... Всем мир.

[ataboy]

Личный блог заведите и там публикуйте нравящиеся вам статьи