Сообщений в теме: 48

[Rash1989]

Привет всем.Решил с 1 сентября пойти на дзюдо и на гиревой спорт либо на качку.Хочу иметь борцовскую технику и сильные удары руками.Что больше полезно для увеличения силы удара: гиревой спорт или качка и узкий жим лёжа? Сделать удары макисально сильными меня вдохновил друг который только за счёт силы удара(ни техники нифига) стал мс по кудо.Я смотрел его бои,так он просто бил в лицо и соперники терялись. Небольшая борцовская подготовка у меня уже есть:Занимался дзюдо лет 5 назад

Сообщение отредактировал Rash1989: 10 августа 2012 - 13:25

[AdamaS]

Технику удара руками лучшую ставят на боксе. Удар рукой зависит прежде всего от техники, которая позволяет тебе включать в него массу всего тела и усилие разворота тела по оси. основные фазы ударного движения (бокс): 1) отталкивающим разгибанием ноги; 2) вращательно-поступательным движением туловища; 3) ударным движением руки к цели. 39% усилий приходится на мышцы ноги, 37% – на мышцы туловища, 24% – на мышцы руки Когда техника более менее отточена, сила удара зависит от твоей массы и скорости удара. Надо понимать, что чрезмерное и неправильное развитие мускулатуры в тренажерном зале на определенном этапе начнет лимитировать твою скорость удара. Накачка бойца-ударника идет по другим принципам и другими упражнениями, узнать можно в секции бокса. Гиревой спорт именно в плане ударной техники и вообще БИ предпочтительнее (см. видео Бадюка). А по сути: позанимайся с месяц с персональным тренером по боксу, объясни ему свои пожелания. Затем сможешь тренироваться сам на груше. Без элементарной техники нормального удара не добьешься.

[anton_lover]

Rash1989 сказал(а) Aug 10 2012, 14:01:

Что больше полезно для увеличения силы удара: гиревой спорт или качка и узкий жим лёжа?

Когда я занимался кикбоксингом нам тренер говорил, что трицепс целенаправленно качать не стоит, закрепостится мышца, резкость удара пропадет. нокаутирующие удары - это не сильные удары а удары с правильной техникой, очень резкие и быстрые. плюс нужно попасть точно в челюсть. Именно сильный до одури удар нигде в би не нужен, имхо.

Для развития резкости и скорости нужно делать: отжимания и подтягивания на скорость, плюс сразу по заврешению выбрасывания легкой штанки(грифа) перед собой с прыжками.

[RAM-RnD]

anton_lover сказал(а) Aug 10 2012, 14:25:

Rash1989 сказал(а) Aug 10 2012, 14:01:

Что больше полезно для увеличения силы удара: гиревой спорт или качка и узкий жим лёжа?

Когда я занимался кикбоксингом нам тренер говорил, что трицепс целенаправленно качать не стоит, закрепостится мышца, резкость удара пропадет. нокаутирующие удары - это не сильные удары а удары с правильной техникой, очень резкие и быстрые. плюс нужно попасть точно в челюсть. Именно сильный до одури удар нигде в би не нужен, имхо.

Для развития резкости и скорости нужно делать: отжимания и подтягивания на скорость, плюс сразу по заврешению выбрасывания легкой штанки(грифа) перед собой с прыжками.

после твоих слов полез смотреть фотографии бойцов ММА. И правда, одни резкие и быстрые, накачанных нет совсем.
Как отжимания и подтягивания тренируют скорость?

[AdamaS]

Цитата

после твоих слов полез смотреть фотографии бойцов ММА. И правда, одни резкие и быстрые, накачанных нет совсем.
Как отжимания и подтягивания тренируют скорость?

ММА ориентированы все же в основном на борцовскую технику и работу в партере. Тут решает и сила и масса. А вот в К-1 ситуация уже другая. В любом случае, ММАшники берут технику ударов в боксе, тайбоксе в основном.
Отжимания и подтягивания на скорость никак положительно не влияют, но как и многие другие специальные силовые, ее по крайней мере не сокращают при правильной технике выполнения. Советую автору глянуть видео , тут неплохо показана силовая подготовка.

[кактус]

Цитата

Что больше полезно для увеличения силы удара: гиревой спорт или качка и узкий жим лёжа?

бокс

[Monty2906]

Конечно только бокс. чтобы был сильный удар качаться вообще не нужно, вернее не обязательно. т. к. сила тебе понадобится только для того, чтобы поднять руку, не более)) а дальше уже просто правильно вкладываешь в эту руку вес тела. И не важно, из чего этот вес состоит - при правильном поставленном ударе 100 кг чистого жира и 100 кг чистых мышц бьют совершенно одинаково))

[AdamaS]

Цитата

И не важно, из чего этот вес состоит - при правильном поставленном ударе 100 кг чистого жира и 100 кг чистых мышц бьют совершенно одинаково))

Это уже перегиб понятий, если бы было так - боксеры бы не качались и на химии сидели как Тайсон а нажирались как сумоисты и в ус не дули. Мышцы необходимы для того, чтобы этот самый вес тела вложить в руку, тут нужны и хорошие мышцыы ног, и мышечный корсет да и трицепс не помешает. В моем первом посте расписано все, какие мышцы в какой доле отвечают за удар.

[RAM-RnD]

Цитата

Отжимания и подтягивания на скорость никак положительно не влияют, но как и многие другие специальные силовые, ее по крайней мере не сокращают при правильной технике выполнения.

а какие упражнения снижают скорость? я для себя интересуюсь, не хочется стать медленным и неповоротливым

[AdamaS]

Цитата

а какие упражнения снижают скорость? я для себя интересуюсь, не хочется стать медленным и неповоротливым

Да вообщем то почти все билдерские упражнения с отягощениями снижают скорость, дело не в конкретных, а технике выполнения. Например, боксерский жим штанги выполняется так - облегченный вес, взрывные движения, штанга опускается не полностью а примерно до половины, в быстром темпе. Если это подтягивания или брусья - они так же выполняются в взрывном стиле, не на полную амплитуду. В подтягивании читинг например поощряется. Плюс такие специфические упражнения как удары кувалдой по покрышке, выбрасывания грифа с прыжком, бой с тенью с гантелями в руках (кстати классно скорость удара развивает). Лучше обратиться к хорошим видео по боксерским тренировкам, а еще лучше - поговорить с тренером хорошим.

[RAM-RnD]

Цитата

Да вообщем то почти все билдерские упражнения с отягощениями снижают скорость

почему это происходит?

[Orlangur]

AdamaS сказал(а) Aug 14 2012, 14:17:

Да вообщем то почти все билдерские упражнения с отягощениями снижают скорость

А чего Брюс то с отягощениями занимался? С какой целью?

[AdamaS]

Цитата

почему это происходит?

Я не физиолог, однако эффект такой крайне очевиден любому кто пробовал. Для снижения такого эффекта, необходима хорошая разминка до, и самое главое - растяжка мышц после.

Цитата

А чего Брюс то с отягощениями занимался? С какой целью?

Ты хочешь сказать что он выполнял жим штанги в медленном темпе, присед со штангой и становую?

[RAM-RnD]

Цитата

Я не физиолог, однако эффект такой крайне очевиден любому кто пробовал.

Ну вот собсно как обычно непонятные высеры на тему скорости, ничем не подтвержденные
Несколько знакомых отлично совмещают БИ и силовые тренировки в зале - один грепплер, кикбоксер и тайский бокс. "Резкость" никто не потерял.

[HoodFire]

RAM-RnD сказал(а) Aug 15 2012, 12:06:

Цитата

Я не физиолог, однако эффект такой крайне очевиден любому кто пробовал.

Ну вот собсно как обычно непонятные высеры на тему скорости, ничем не подтвержденные
Несколько знакомых отлично совмещают БИ и силовые тренировки в зале - один грепплер, кикбоксер и тайский бокс. "Резкость" никто не потерял.

Эти, как ты называешь, высеры - хотя никто ничего не высерал - подтверждаются личым опытом. Грепплинг вроде борьба, это не в тему.

Я не знаю, какие твои знакомые делают силовые упражнения - база качалки - это становая и присед.
и то и то нагружает и закрепощает позвоночник. Для резкого удара необходимо вращение "корпусом" - плечи и бедра при "прямой" спине.
Также, для развитие скорости необходимо делать упражнения с малой нагрузкой и большой скоростью. Много раз - что тоже противоречит "качу".

А наращиваешь массу на больших весах - скорость падает) Возможно это свойство конкретных мышечных волокон. За силу отвечают вроде красные.
Мы не физиологи, не проси с нас медециноского обоснования.

Сообщение отредактировал HoodFire: 15 августа 2012 - 11:52