Сообщений в теме: 37

[maximum007]

Слишком теоретизируешь, риски - это всё же упрощение ведь всё же будет как будет.

[KaLaSh]

Цитата

Получается 2 пути к большим деньгам:

1) потратить 10 лет своей жизни на скучное или геморное занятие.
2) заняться высокорискованным делом (которое опасно для здоровья даже если не напрямую, то косвенно - инсульт, инфаркт, нервный срыв)

хрень какая-то. напрямую опасно у станка стоять или в шахте в штреке с пневмомолотком хуярить. работа в офисе нихрена не приносит радости. стрессов еще больше чем в своем деле.

а если будешь заниматься "скучным и геморойным занятием", то ты и рости не будешь, т.к. будет стимула. так и просидишь на жопе в офисе, ненавидя работу и потягивая пиво по-вечерам

кароче пост - теория в сферическом вакууме. ты хоть пробовал заниматься бизнесом? 99% что нет.

Цитата

Начальная стадия бизнеса - стартап, связана с высокими рисками. Будут проблемы с инвесторами, коруппированными чиновниками и т.п. Чем рискованнее стартап, тем выше потенциальные прибыли. И в то же время, выше вероятность нарваться на инвесторов с криминальным прошлым, которые если не покалечат, то пощекочут нервы. На месте инвесторов могут быть правоохранительные органы - думаю, все, кто занимается бизнесом в РФ, хоть раз нарушали закон.

ты нахрен никому не сдался. какие риски? если тебе надо инвестиций на пару лямов, то никто тебе их не даст, если не увидят твой потенциал и хотя бы 20% необходимых денег. и ты сам увидишь шансы того, что идея выстрелит
если производство, то любят приезжать пожарники с проверкой. дал им денег и работай дальше. налоговой ты не нужен, пока не вырастешь хорошо.

[Fuckmymind]

Цитата

ты нахрен никому не сдался. какие риски? если тебе надо инвестиций на пару лямов, то никто тебе их не даст, если не увидят твой потенциал и хотя бы 20% необходимых денег. и ты сам увидишь шансы того, что идея выстрелит
если производство, то любят приезжать пожарники с проверкой. дал им денег и работай дальше. налоговой ты не нужен, пока не вырастешь хорошо.

на знакомых производственников по 2-3 уголовных дела шито (ничего не воровали, никого не убивали). да, деньги все разрулили. да, они у них есть. но стоит ли оно того? каждый решает сам.

Цитата

ты хоть пробовал заниматься бизнесом? 99% что нет.

пробовал, и не раз.

Цитата

хрень какая-то. напрямую опасно у станка стоять или в шахте в штреке с пневмомолотком хуярить. работа в офисе нихрена не приносит радости. стрессов еще больше чем в своем деле.

высокорискованное дело = взять N лямов под строительство бизнес-центра у частных лиц.

Сообщение отредактировал Fuckmymind: 04 апреля 2012 - 22:09

[rih]

Fuckmymind сказал(а) Apr 4 2012, 19:35:

Получается 2 пути к большим деньгам:

1) потратить 10 лет своей жизни на скучное или геморное занятие.
2) заняться высокорискованным делом (которое опасно для здоровья даже если не напрямую, то косвенно - инсульт, инфаркт, нервный срыв)

Или я упустил третий путь?

Упустил, еще можно заниматься любимым делом, зарабатывая хорошие деньги на том,
что тебе действительно интересно, находясь в гармонии с собой.

P.S.: Дискуссия про 250 штук повеселила, узнаю родной форум, где любят тусить олигархи

[KaLaSh]

Цитата

на знакомых производственников по 2-3 уголовных дела шито (ничего не воровали, никого не убивали). да, деньги все разрулили. да, они у них есть. но стоит ли оно того? каждый решает сам.

мошенничество? сами виноваты

Цитата

пробовал, и не раз.

и чем же?

Сообщение отредактировал KaLaSh: 04 апреля 2012 - 22:29

[Lizard]

В целом все так. Бизнес геморрой, и геморрой большой. Любой бизнес и любого размера. Если его не видно со стороны, это не значит что его нет. И даже если его мало, то значит в бизнесе нет развития. А текущие состояние геморроя уже привычно. Да и вообще понятие геморроя и зоны комфорт для всех разное. Для меня геморрой еду готовить в промышленных масштабах, а повару будет геморрой на улице незнакомой публике вещать. Да и еще, наличие большого геморроя , не равно - наличию денег. Как бе, владея ларьком на отшибе, и экономя каждую копейку, нервничая из-за каждой просроченной банки майонеза - состояние не сколотишь. К большим деньгам масса путей. Небольшим ,но приятным суммам как 300 в месяц - еще больше вариантов. Добавлю лишь, что вообще с охотой платят деньги за решение проблем/нахождения решений в безвыходных ситуациях. Когда все говорят стоит 100.000, а ты знаешь как за 30.000. Когда все говорят нельзя сделать, а ты делаешь. Когда все заставляют делать клиента, а ты делаешь за клиента. И тогда размер твоего кошелька, будет определяться твоим навыком получения такого "экстра" результата и умением это показать нужным людям. А так можно в едоросы податься, если не стремно гнилью покрыть себя :)

[DJaffDed]

Что за дискуссия вообще?? Семинар: "Пути к большим деньгам"?? Афтар, так тут, я думаю, обобщения и схематизации не совсем верны. Надо рассматривать конкретные примеры. Вот, к примеру, человек классно делает пересадку сердца — получает нормальное бабло, красиво спасает жизни, но и риск у него ппц (моральный и не только). А вот человек был московским градоначальником — он, наверное, пережил большой стресс потеряв своё место:0 А был ли в его деле ещё какой-нибудь риск?? Зато живёт теперь всё заебись!! А вот чел наебал пол-страны, а теперь бегает от приставов, чтобы не отдавать 1000 руб. Куда он дел всё то бабло что собрал в 90хх?? Выводы: У каждого свой путь. И свой "талант". Чтобы не сидеть — надо воровать по-крупному. Ищите то, чем Вам нравится заниматься. Или полюбите свой геморрой. (Он всё равно Вам "ближе", чем чужой)) P.s. По сути, каждому воздаётся за его уникальное умение, способности, талант, или просто место в обществе. Для других остаётся — геморрой))

[Vitalius]

Согласен, зависимость далеко не линейная. В этой формуле дохуя переменных.

[Кенгуру]

Не думаю, что стать высококлассным специалистом за 10 лет скучно. Как правило, такие спецы - фанаты своего дела, а деньги - приятный бонус. Также как и бизнесмены. Не видел успешного человека, которому скучно выполнять его работу. Не видел, чтобы лезли в рисковые сделки люди, которым не доставлял удовольствия риск. Гм, прикольный форум. Давеча видал одноклассника, с его слов работает в понтовой конторе, зашибает, всех перетрахал, итд, но вот беда, отец, уходя на работу, забыл оставить ему полтинник на сигареты:)

[El_coyot]

Согласен с предыдущим постом. Если дело в кайф, то проблемы волновать не будут. Если нет, то все будет в таком свете, как у автора темы.

[pafnutii]

1. Чтобы стать опытным специалистом или открыть своё дело, необходимо в этом направлении проработать лет 10 как минимум (речь о среднем бизнесе и выше, а не о продаже мороженого) 2. Бизнес в России успешен тогда, когда ты по определенным причинам и удаче работаешь под востребованные объемы. Т.е. знаешь что спрос на твою продукцию или услуги тебе будет обеспечен + развиваешь другие направления.

[Lizard]

pafnutii сказал(а) Apr 6 2012, 13:50:

1. Чтобы стать опытным специалистом или открыть своё дело, необходимо в этом направлении проработать лет 10 как минимум (речь о среднем бизнесе и выше, а не о продаже мороженого)
2. Бизнес в России успешен тогда, когда ты по определенным причинам и удаче работаешь под востребованные объемы. Т.е. знаешь что спрос на твою продукцию или услуги тебе будет обеспечен + развиваешь другие направления.

Второй пункт лол. Покажи мне, где на земле точка в которой существует успешный бизнес без спроса на продукцию?)))))


Насчет первого - вообще не в количестве лет дело. Можно как и за 10 лет из малого бизнеса никуда не вырасти или не суметь это сделать. Так можно и за 3-4 года выстроить сеть. Грубо говоря евросеть/связной простые примеры быстрого роста.

А уж дойти до именно среднего бизнеса, со штатом в 600-700 человек это вообще можно за.. хоть месяц, были б деньги всем з\п выплачивать и возможность потом их отбить :)

Что бы ты понимал о чем я говорю, можно взять для примера страховой рынок, а точней страховые-банкроты. ТИпо эско, росстрах, оранта, ростра, русские страховые традиции. Это компании которые за несколько лет выросли в крупный бизнес, создали сотни филиалов и нахер всех кинули по итогу.
Все потому что люди которые их запускали обладали нужными финансами, владели нужными навыками и знали схему по которой все обернуть.

Тоже самое и про специалистов. Тут будет все дело в точке отсчета. Знаешь ли, я могу 20 лет работать продажником ,и потом резко в маркетологи переквалифицироваться и за год стать мега-пупер спецом. И потом на каждом углу кричать, мол за год реально стать топовым спецом.

Вообще меня всегда умиляла фраза в стиле типо "что бы раскрутить ресторан надо 3-5 лет" - лол етп. Да ни оден нормальный бизнесмен, именно бизнесмен, а не специалист который решил немного вырасти, не подпишется под такие условия. В стране когда ты не знаешь, что будет через год, запускать без бабла бизнес, с окупаемость в 3-5 лет, это просто верх идиотизма, за который все регулярно расплачиваются. ЧТо бы не быть голословным, простые примеры приведу.

приведу последние вещи, которые лично меня затронули и коснулись ( о большинства я увы ничего не знаю)
1. закрытие казино.
2. сначала разрешение и потом такое же быстрое закрытие покера, через пару месяцев после разрешение. бумага, не слово, в окно не улетит :)))
3. Изменение такси, которые серьезно пошатнуло рынок.
4. Постоянно меняющаяся судебная практика по вообще всем мыслимым и не мыслимым направлениям. И главное отличающаяся от города к городу. В одном городе действия банка законны, в другом нет. Речь об одном и том же банке и тех же кредитах.

Да блин, я могу приводить еще десятки доводов в пользу того, что в нашей стране просто глупо входить в какое либо направление, причем узкое, с расчетом, что вот 10 лет по въебываю, а потом заживу по королевски.


P.s. я высказываю мнение о путях получения большого бабла, и ни о чем более.

[Tabat]

Да уж, Lizard прав. Специфическое дело открывать на долгосрочную перспективу опасненько, Один закончик и все - суши весла, а законы у нас, дабы устранить какую-нибудь "неугодную нишу" штампуются очень быстро. поэтому если и рисковать, то стараться отбивать как-можно больше бабла, чтобы вложить в более менее стабильную и защищенную сферу бизнеса. А о геморности бизнеса можно много разговаривать - это уже как ты можешь его организовать и отладить все процессы. Можешь и вообще с ним рядом не находится, если все работает отлажено.

[Кенгуру]

Плюсую к Lizard'у. Хреново жить в эпоху перемен. А еще раз в 12 лет кризис. Перестройка - 97 - нынешний.

[skaz04nik]

Цитата

А еще раз в 12 лет кризис. Перестройка - 97 - нынешний.

Нда. смешать воедино внутренний кризис, мошенническую схему и мировой - это ловко

Цитата

Можешь и вообще с ним рядом не находится, если все работает отлажено.

и много таких бизнесменов в РФ? я вот ни одного не знаю - все как-то вкалывают и вкалывают. хехе)

Сообщение отредактировал skaz04nik: 08 апреля 2012 - 14:27