Сообщений в теме: 82

[Kenny_Jones]

Встречаемся уже полгода. мне 23 ей 21. ее ребенку 4 года. я люблю её, скорее всего будем жить вместе, но стоит ли брать такую ответственность на себя?

[wel]

Kenny_Jones сказал(а) Dec 19 2011, 10:46:

Встречаемся уже полгода. мне 23 ей 21. ее ребенку 4 года. я люблю её, скорее всего будем жить вместе, но стоит ли брать такую ответственность на себя?

Смотря чего хочешь.
Я такое проходил. Три года встречались, жили вместе, перевез из другого города ее и ребенка. Было столько же лет мне.

Если чувствуешь, что справишься с ребенком и готов будешь воспитывать и что вообще это тебе нужно, то действуй. Если реально любовь.

[Kenny_Jones]

Реально люблю её, но с её ребенком редко проводил время. но дочка вроде неплохо ко мне относится

[bozored]

Если она у тебя не первая, и ты хочешь что б все серьезно - почему бы нет?

[кокес]

ИМХО заводить такие отношения - не только создавать себе определенный геморрой, но и изначально признавать свою собственную ущербность со всеми вытекающими. Объясню свою позицию: 1 Девушка без прицепа по умолчанию котируется выше чем девушка с прицепом(почему - это отдельная тема) , а твоя девушка во многом определяет твой статус (супермэн, обычный или ущербный). А от твоего статуса напрямую зависит качество твоей жизни, ощущения от нее. 2 Вкладывая свой ресурс в девушку с ребенком (т.е. фактически в чужого ребенка) ты уменьшаешь свои шансы обзавестись собственным. Есть и исключение - у мужчины по каким то физическим отклонениям не может быть детей. Надеюсь это не твой случай. В любом случае тебе решать . У каждого своя карта .

Сообщение отредактировал кокес: 19 декабря 2011 - 10:46

[Воздушный маг]

Чем отличается девушка от женщины с ребенком?
Да ничем!
Только законченые эгоисты считают, что ребенок - это прицеп! Таким людям не дает покоя, что барышня уделяет внимание ребенку больше, чем им. Что сказать, трудно таким людям в их ограниченом мире.

Автор, начнете жить вместе, любовь пропадет. Возраст у тебя такой, что рановато оседать на месте. Это исключительно мое мнение.

Ты не можешь комментировать темы в разделе Отношаемся. Бан. оКунь.

Сообщение отредактировал оКунь: 27 декабря 2011 - 15:10

[plast]

Папами не рождаются ими становятся.... исключительно мое личное мнение, что находясь в состоянии любви, а значит не в полной мере понимая реальность( розовые очки) ты совершаешь колосальную ошибку...... Разница между девушкой и женщиной с ребенком гигантская....... это можно описывать тоннами слов, а потому не буду... там не вопрос уделения времени... там вопрос СМЫСЛА в жизни... а это ох как велико и важно......

[Djonik]

Давай прикинем 1 пол года - не срок, пока ещё играют гармоны и т п, стоит ли лишь на этом пытаться строить серьёзные ЛТР? 2 Ей 21 ребёнку 4, во сколько онеа родила? в 16? о чём это говорит? Выводы сделай сам. 3 У ребёнка есть отец, не важно общается он с ней или нет, он есть.Сегодня он может не хочет их видеть, а через год он вспомнит об отцовских чувствах, и будет иметь на это право. Ты для неё всегда будешь отчимом, и поверь при каждом удобном ей случае она будет тебе об этом напоминать, а то, что ты будешь кормить, поить и т п, никто и не вспомнит. 4 Ты уже никогда не будешь на первом месте для своей девушки, т к есть обязательства - ребёнок. 5 Ты молод(как и она) тусить по клубам, ездить на пьянки и т п у тебя ещё впереди(и не надо говорить, что ты уже нагулялся,это бред) полноценно сделать этого вы вдвоём нек сможете, т к есть ребёнок, и наждо уложить накормить и т п, конечно есть бабушки и т п, но они не всегда могут помочь. Всё это я написал по своему и опыту товорища, котороый сейчас в похожей ситуации находитя, поэтому это всё перед глазами. Но выбор за тобой. Маг - ты со своей проблеммой разберись - потом советы давай.

[SEMGA]

Ты хочешь что бы чужие люди решили за тебя как тебе жить?)

[Неистовый Конь]

если у тебя нет своих детей - лучше не связывайся. ты еще молод, отцовский инстинкт не проснулся, чужого ребенка не сможешь принять как своего.

[Vbifyz]

Воздушный маг сказал(а) Dec 19 2011, 11:40:

Только законченые эгоисты считают, что ребенок - это прицеп! Таким людям не дает покоя, что барышня уделяет внимание ребенку больше, чем им. Что сказать, трудно таким людям в их ограниченом мире.

Чем выше у мужчины ранг, тем больше он эгоист. Высокоранговые мужчины практически все эгоисты. И наоборот, чем ниже ранг, тем более склонность к самопожертвованию и альтруизму.
Примерно это, я думаю, и хотел сказать кокес.

"...у биологического вида Человек разумный по сути есть 4 пола. Самки и три пола самцов – высокоранговые, среднеранговые и низкоранговые . Какого пола самец, определяется той инстинктивной программой, которая в настоящее время активна в его мозгу. Этой программой определяется и его поведение, включая психофизиологические элементы. Последние три пола обычно называются одним словом - мужчины. Отсюда традиционно происходит очень много путаницы, не позволявшей до сих пор правильно описывать и интерпретировать современные межполовые отношения." (с)

Но это так, к слову.

Автор

Цитата

я люблю её, скорее всего будем жить вместе, но стоит ли брать такую ответственность на себя?

Где вы собираетесь вместе жить? Снимать? У тебя? У нее? На каких условиях? Придется ли тебе их содержать или вы будете вкладываться финансово наравне? Все это очень важно для принятия решения.
В каких условиях (где) живете сейчас? Ты? Она?

Сообщение отредактировал Vbifyz: 19 декабря 2011 - 12:45

[Qwentys]

Не вздумай!

Сам отношался с такой мадам. Теперь - никогда и ни за что!

Вот что умные люди пишут:

"Шесть причин не жениться на разведенке с ребенком


Так или иначе, но разведенок с детьми в нашей стране очень много. Хотите убедиться? Достаточно зайти на любой сайт знакомств и задать критерий поиска «женщина, старше 25 лет». Только учтите, что далеко не каждая пишет в анкете о наличии детей. Причины распространенности этого явления мы не будем рассматривать в этой статье (главе), сосредоточимся на анализе характеристик некой усредненной женщины с ребенком (детьми) и уясним для себя пригодность ее в качестве жены.

Категорически не рекомендую рассматривать таких женщин как кандидаток на серьезные долговременные отношения. Перечислю основные причины и прокомментирую их цитатами.

Причина первая
И сама простая: собственно, ребенок или даже дети. Ведь вам нравится женщина, ппочему же из этого факта должна возникать необходимость взять на себя бремя за воспитание чужого ребенка? Женщины, как показала практика, сразу же бросаюся с обвинениями в «эгоистичности» такой позиции. Да, мужчина и должен быть эгоистом, в хорошем понимании этого слова. Он просто обязан заботиться о продолжении СВОЕГО рода, о наилучших условиях для своей семьи, для своих собственных детей.

Время от времени женщины проговариваются. Нет-нет, да вылетит из их уст что-то типа: «Да мужику-то какая разница, его ребенок или нет. Еще лучше: позади самый проблемный возраст». Да есть мужчинам разница. И еще какая!

Каждый нормальный мужчина (и это закон природы) стремится воспитывать СВОИХ детей, передавать из поколения в поколение свои навыки, знания, мудрость, собственность. Но делать это хочется только ради кровных наследников, тех детишек, в которых можно наблюдать собственные черты и черты своего рода. Мало того, закон природы предписывает самцу распространить свое семя, свои гены где только можно. А вот принятие чужих детей противоречит самой природе мужчины. Не побоюсь критики и приведу пример из жизни дикой природы: львы первым делом убивают детей своей самки от прошлого «брака».

Чужие дети сами по себе являются ярчайшим напоминанием о прошлой принадлежности женщины другому мужчине.

Тех женщин, которые ставят мужчинам в вину нежелание жениться на разведенке с ребенком, мы хотим спросить: а готовы ли вы воспитывать детей мужчины от прошлых браков?

Причина вторая
Женитьба на женщине с ребенком просто противоестественна. При нормальном порядке вещей женщина входит в дом мужчины и образуется новая семья с мужчиной во главе. В случае же разведенки с детьми, мужчина входит в уже существующую (неполноценную) семью, где во главе стоит женщина. Таким образом, с самого начала нарушается традиционная, естественное семейная иерархия, во главе которой находится мужчина, муж, отец семейства. Это обстоятельство само по себе ставит под сомнение прочность такой семьи. Вряд ли долговечным будет то здание, в основу которого положен «кривой фундамент».

Само по себе присоединение мужчины к уже существующей семье наносит удар по его самолюбию и, в значительно степени, определяет характер взаимоотношений между супругами: женщина в состоянии устойчивого доминирования.

Знайте: для разведенки с ребенком вы всегда будете на третьем месте: она, ребенок, вы. Только в такой последовательности. И это в лучшем случае. Ибо очень часто роль суррогатного мужчины-главы семейства выполяет мать женщины. Она — безусловный союзник женщины в прошлом разводе, а, частенько, и подстрекатель его.

«Дело даже не в "иерархии" как подчиненности, а в приоритетах разведенки. Свою "неудавшуюся" любовь к мужу она почти полностью переносит на ребенка, особенно если это сын (их слова - "у меня есть самый любимый и верный мужчина, а все остальные - кАзлы"). Мама, которая помогает, тоже становится оплотом надежности. Ну, а уж о себе, любимой, женщина всегда помнит. Таким образом, чтоб новый мужчина смог потеснить их всех со своих "пьедесталов", разведенка должна или ОЧЕНЬ сильно влюбиться (что мало вероятно, т.к. душевная энергия все равно прежде всего будет тратиться на ребенка), или действительно ПЕРЕОСМЫСЛИТЬ собственную систему приоритетов, чтоб понять, что нормальный(!) мужчина не будет довольствоваться как минимум 4-ым местом в ее жизни.»

Причина третья
Очень часто женщина с ребенком, стремящаяся снова замуж, ищет, прежде всего поставщика материальных средств, который поможет ей поставит на ноги ее ребенка (детей). По отношению к этой задаче личность самого мужчины уходит на десятый план. Это вполне понятная мотивация женщины, но, разумеется, мужчину-кандидата в мужья посвящать в ее суть не будут. С точки зрения женщины все логично и справедливо, так как и должно быть: «мужчина должен обеспечивать женщину и детей». Вопрос лишь в том, зачем это мужчине.

Причина четвертая
Дело в том, что сам факт развода женщины — есть огромный минус ей. Поясню: даже если принять, что во всем на свете виноват ее «козел-бывший муж» (весьма распространенная характеристика бывшего супруга, предъявляемая потенциальному новому избраннику — между прочим, хороший индикатор, насторожитесь!), то женщина, как минимум, виновата в том, что выбрала себе такого мужа и такого отца своим детям.

«В любой женщине от природы заложен механизм на выбор сильного, умного и качественного самца, поэтому в выборе партнера женщины ориентируются на брак с настоящим мужчиной (у мужчины такой задачи природа никогда не ставила). Поэтому именно на женщине лежит ответственность за неверный выбор мужа и развод»

На практивке в разрушении отношений виноваты оба супруга. Однако, в большей степени ответственность за психологический климат в семье несет женщина. Подумайте, что стоит за ее разводом. Неумение строить или сохранить отношения? Дурной характер? Крайний эгоизм? Завышенные требования к мужчине? Безответственность? Измены? Низкая ценность семьи как таковой в ее глазах? Не знаю. В любом случае, что-то из вышеперечисленного присутствует в той или иной степени, а чаще — все упомянутое в разной пропорции и взаимосвязи. Вспомним статистику: 75-80% разводов происходят именно по инициативе женщин.

«То, что разведенки в основной своей массе - никудышные жены, на которых уже сама жизнь поставила отметку III сорт - не штамп, а жизненные реалии»

Критическим умом большинство женщин не обладает, и вряд ли разведенка сделала правильные выводы из своего развода. Женщины часто любят повторять, что «все люди разные, ей просто могло не повезти с мужем». Как правило, они сами искренне верят в такое «невезение». Признать собственную вину в разводе, как и во всем другом, женщине очень сложно. Практически невозможно.

«К сожалению, женщины идут чаще неправильным путем, и общество им в этом усиленно способствует. В СМИ ситуация, когда мужчина и женщина разводятся намного чаще, трактуется в том ключе, что ты такая растакая, а мужик этого не оценил и т.д. и т.п. Фильмы, книги, ток-шоу (это вообще отдельный разговор), советы подруг (глупых и как следствие, таких же неустроенных), песни... Везде одно и тоже - "Развелась? Ты права!" Нет даже намека на анализ ситуации, и попыток сделать из нее правильные выводы»

Причина пятая
Начну сразу с цитаты:
«Разведенная женщина, которая имеет ребенка (именно такую мы понимаем под словом - разведенка) уже не так наивна и чиста как девушка, не имеющая негативного жизненного опыта (дело не в девственности).
Конечно, жизненный опыт никому не помешает, НО ТОЛЬКО, ЕСЛИ ИЗ НЕГО СДЕЛАНЫ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ. В противном случае опыт не только не полезен, НО И ВРЕДЕН, так как ведет к излишней подозрительности, черствости, меркантильному отношению к мужчинам и прочим нюансам характера, которые не помогут, а навредят разведенке в жизни.»

Иными словами, разведенка — это далеко не «чистый лист бумаги».

На вооружении - готовый и опробаванный набор манипулятивных шаблонов, целый арсенал поведенческих схем оборонительно-наступательного характера, предубежденность и подозрительность. Разумеется, это относится к далеко неумным женщинам, но что поделаешь, если их — подавляющее большинство.

«Распад брака сам по себе свидетельствует о наличии патологий в ее психике, врожденных или приобретенных (на любой вкус - от стервозности до поиска принца и скрытой ненависти к мужчинам).
В среднем разведенная женщина имеет больше тараканов в голове по сравнению со незамужней. Раздавлены ли они - скорее всего, нет.»

Причина шестая
И последняя. В любом начинании следует учесть вероятные перспективы. В случае с женитьбы на разведенной женщине с ребенком возможна масса подводных камней. Ну вот несколько на вскидку:
- Не сложатся отношения с ребенком (детьми), возможная ревность ребенка или его нежелание видеть на месте его отца кого-то другого;
- Педагогический «треугольник»: спускать все и прощать ребенку нельзя, но и нельзя перегнуть палку и, таким образом, нарваться на недовольство матери, подозревающей вас в предвзятости к чужому ребенку;
- Достаточно много случаев, когда женщина считает свою материнскую программу уже выполненной и игнорируют желание мужчины иметь общих детей;
- Наличие где-то рядом с вашей семьей биологического отца ребенка (детей) вряд ли обогатит вашу семейную жизнь положительными моментами;

И так далее. Практически невозможно точно предугадать все возможные проблемы, которые могут возникнуть на пути такой семьи.
Все попытки говорить о недостатках разведенных женщин как потенциальных невест, чаще всего, воспринимаются самими женщинами в штыки, приводят их в ярость. Контраргументы, если их можно считать таковыми, выглядят примерно так:

«А вот моя подруга/сестра/знакомая/я сама вышла замуж с ребенком (детьми), они живут счастливо, он ребенка (детей) очень любит» и все такое. Так что «главное — любовь, выйти замуж разведенке с ребенком очень просто». Вот тут вы сильно заблуждаетесь. Вернее, самообманываетесь: дело в том, что главное свойство исключений — это то, что они бросаются в глаза, привлекают внимание и надолго остаются в памяти. Да, такие примеры есть, и вы взахлеб их называете. Забываете об одном: вы не считали тех, кто НЕ ЖЕНИЛСЯ на разведенках с детьми, а их, заверяю вас, в сотни раз больше.

Женщины вообще очень часто выдают ЖЕЛАЕМОЕ за действительность; истинность того или иного выссказывания в глазах женщины часто напрямую зависит от того нравится ей оно или нет. Разведенным женщинам и женщинам, которые допускают в перспективе развод, очень нравится идея, что разведенка с детьми имеет ТАКИЕ ЖЕ ШАНСЫ выйти замуж, им психологически более комфортно думать, что это так, но истиной сильное желание это «равенство шансов» не делает, увы.

«Настоящий мужчина» (с придыханием и внушительной акцентирующей паузой!) будет любить детей любимой женщины, только такой, «настоящий» и способен на такую любовь, заботу, нежность, самотдачу и т.д. (слюни по вкусу). Слабые же люди, «мущщинки» не способны к такой любви, к настоящему чувству»

На это следует ответить: «Дамы, милые, да не пытайтесь спекулировать этим заезженным псевдопонятием «настоящий мужчина», ибо в ваших глазах «настоящесть» мужчины заключается в удовлетворении ваших собственных «хотелок», в соответствии вашим установкам и, зачастую, в подчинении вам и подконтрольности вам. Поэтому я искренне рад, что не являюсь таким вот «настоящим» в ваших глазах, уверен, что никогда таким и не буду, равно как и миллионы других мужчин. Не тратьте вы время, силы и слова на сочные эпитеты и «догадки» относительно нас самих, нашей сексуальной ориентации, тяжести детства, обиженности на женщин и т.д. Лучше уделите эти минуты вашим детям.» (с)

Флуд. Месяц р\о. оКунь.

Сообщение отредактировал оКунь: 27 декабря 2011 - 15:11

[Mr.Nameless]

Советовал бы поближе приглядеться. Ей 21 а оеюенку уже 4 года т.е родила она в 17 т.е еще в школе. О моральном уровне и ответственности и речи быть не может. Так что советовал бы подумать автор.То что написано выше очень похоже на правду. Женщина с ребенком старается обеспечить ему и себе норм жизнь а мужчина является просто средством или кошельком.Прибавим к этому то что ей всего 21. ну а что касается настоящих мужчин то для женщин это удовлетворитель всех их хотелок,которому можно срать в душу и при этом он еще будет извиняться.Вот это настоящий мужчина. А не настоящий тот у которого есть жизненные принцы, который готов нести ответственность за свои поступки и своих детей.не за чужих. Так что думай.Петь она тебе может что угодно.Цель у неё-обеспечить себя.

[Vbifyz]

Чё вы так накинулись то на разведенок?!!! Автор еще ничего не написал о том, что она его женить на себе хочет.

[дворник Тихон]

Цитата

стоит ли брать такую ответственность на себя?

Автор, вы еще ничего не начали, а уже сомневаетесь. Именно поэтому лучше не связывайтесь - ничего хорошего у вас не выйдет.

Стоит ли связываться с разведенкой с прицепом - многие связываются, некоторые даже женятся на таких.
Я бы не стал. Будь она хоть без прицепа - еще можно посмотреть, что и как...
Здесь же для вас слишком много минусов, о которых вам уже расписали.
Плюсов не вижу. А секс, какой бы он не был феерический, того не стоит.