Сообщений в теме: 34

[Rolling stone]

Тут нужно только понимать, куда ты хочешь идти и чего тебе дадут эти 1-2 года. В том, чтобы остаться в США я вижу один плюс - возможность пожить и поработать в другой стране - расширяет кругозор. С другой стороны, это просто проеб 1-2 лет жизни, особенно если в будущем планируешь работать в бизнесе. За год-два можно уже клево научиться продавать всякую химию, работая в Pfizer каком-нибудь в России за зарплату 2-3 тыс долларов в месяц. В общем, я бы сказал, что путь в бизнес после пары лет в науке не слишком рационален - надо либо сразу сваливать из науки, не теряя 2 лет, либо идти в бизнес после PhD - это некое подтверждение твоей состоятельности в жизни (но тоже плохо - много времени на это тратится), либо после PhD идти в науку (забугорную, конечно) - плохо тем, что в науке все равно никогда не будут платить столько, сколько в бизнесе, даже в США. Есть еще вариантик устроиться в управленческий консалтинг (McKinsey там, BCG и т.д.), имея зарубежный диссер. Но все равно сложно - там надо очень быть бизнес-ориентед, а у людей, которые провели 5-6 лет своей жизни под тягой, с этим делом сложно.

[CrrAZzY]

Понятно что проеб времени, но почему я все-таки за получение PhD, пусть даже кандидатской в москве - у человека, закончившего технический вуз или факультет, пусть даже элитный, кроме как в пойти в науку на время, как мне видится, выбора то особого и нет, я прошлым летом был на 10 собеседованиях -в банках, консалтинге и тп, в том же Booz and Co, перспективы весьма нерадужные в плане зарплаты, к слову сказать, я почти везде дошел до конца, многих не устраивало, что я еще на последнем курсе учился :) Так что нужны связи, видимо, ну и везение определенное, чтобы сразу после ВУЗа устроится на 2-3 тыс грина, по крайней мере, на поиск время требуется! Кстати, вот гендиректор Google Россия, я общался лично - у него PhD по физике, а потом MBA - как вам вариант!

[Rolling stone]

Ну как это нет выбора! Полно всяких программ молодых специалистов во всех крупных конторах, стажировки всякие, можно просто сейлзом пойти работать на начальную позицию. Зарплата - 45-50 тыщ. рублей. Нормально на время нарабатывания опыта.. И в любом случае за 2-3 года ты приобретешь нереальный опыт в бизнесе, по сравнению с наукой... Кроме того, после диссера тебе тоже никто не будет платить кучу бабла - платить будут ровно столько же, сколько и выпускникам, и брать будут на те же позиции. Про гендиректора Гугла - вообще смешной аргумент :). Ну проебал чувак сколько-то лет жизни в науке, потом понял, что денег на ней не заработаешь и пошел MBA получать. Вот его история. Если б он мог, то никогда бы не пошел в науку, а ушел бы сразу в бизнес. Ну если, конечно, там не было большой "любви" к науке и т.д. А я еще тут как-то общался лично с CEO нашей компании (50 млрд. долларов объем продаж), так у него из образования вообще только австралийский диплом и никаких тебе PhD, MBA и прочих букв. И ничего, не мешает быть CEO у нас и членом совета директоров в Боинге, кажется, или в IBM, не помню точно. В общем, в науку надо идти, если она тебе реально нравится. Если бабло и карьера тебе нравятся больше науки, то не трать время на последнюю. Хотя можешь и потратить, тогда нам специалистам-химикам проще в бизнесе будет - ниже конкуренция на рынке труда ;)

[XenoX]

Я только не понял, у тебя к чему душа лежит? К бизнесу или к науке? Я думаю стоит остаться, поработать, написать PhD можно и за два года, но это уже от твоих талантов зависит, обычно, это 3-4 года. И насчёт денег, в науке же есть гранты с них основной доход. У меня друг мог уехать в Германию по молодости, не уехал придумал кучу оправданий, теперь жалеет, говорит, просто зассал.

[CrrAZzY]

Спасибо, если бы все нравилось, вопросов бы не было! Ну с грантов то доход не тебе, а профессору, на которого ты пашешь, а вообще через полгода работы по специальности в США понял, что вообще не мое, поэтому думаю вернуться в москву, написать диссер там, чтобы завершить начатое, параллельно работать! Всем спасибо за советы, очень помогли!

Сообщение отредактировал CrrAZzY: 08 ноября 2011 - 07:13

[Роман Сергеич]

Роллинг стон По твоему что, автор должен стать каким-то паршивым купи-продай менеждером? Хули советовать людям заниматься какой хуйней, которую и работой-то нельзя назвать - купил здесь и продал за углом дороже? Если в этом состоит твоя цель жизни, то поздравляю, но хрена забивать этим голову нормальным людям, которые хотят заниматься медициной и получить PhD в Штатах? Какая, блять работа сейлзом для специалиста с высшим образованием, тем более медицинским? Этож не бабка на базаре! Совсем хомяки охуели. Автор Предложение отличное, правда, PhD ты как-то быстро получишь - 2 года всего, какая-то сверхсветовая скорость. Стоп, прочитал, что ты возвращаешься. Ну, охота пуще неволи, только кажется мне, в Москве ты даже после кандидатской не дойдешь до уровня дохода, который мог бы получать, работая с PhD в США где-нибудь в науке. Не просто так в России утечка мозгов ;)

[Drogba]

CrrAZzY сказал(а) Nov 8 2011, 07:52:

Спасибо, если бы все нравилось, вопросов бы не было!
Ну с грантов то доход не тебе, а профессору, на которого ты пашешь, а вообще
через полгода работы по специальности в США понял, что вообще не мое,
поэтому думаю вернуться в москву, написать диссер там, чтобы завершить начатое, параллельно работать!
Всем спасибо за советы, очень помогли!

Мое - не мое. Сам не знаешь, чего хочешь.
Правильно Роман Сергеевич написал - будешь в итоге со своим образованием всякой хуйней в Москве заниматься, клиентов бегать искать.
100 раз потом пожалеешь, что вернулся.

[CrrAZzY]

Роман Сергеич сказал(а) Nov 8 2011, 12:36:

Роллинг стон

Автор
Предложение отличное, правда, PhD ты как-то быстро получишь - 2 года всего, какая-то сверхсветовая скорость.
Стоп, прочитал, что ты возвращаешься. Ну, охота пуще неволи, только кажется мне, в Москве ты даже после кандидатской не дойдешь до уровня дохода, который мог бы получать, работая с PhD в США где-нибудь в науке. Не просто так в России утечка мозгов ;)

Сейчас уточнил по поводу предложения этого - если останусь тут, то официально буду в аспирантуре РАН, но работать здесь, так как у них нет понятия кандидатской, а есть только понятие PhD, которое определяется количеством и качеством твоих научных публикаций - защищаться я буду в Москве, отсюда и два года, а так да, некоторые в американской аспирантуре и по 8 лет сидят, еще и деньги платят свои!

Если оставаться в Москве, в плане аспирантуры ничего не меняется, придется заниматься немного другими вещами по тому же направлению, которые мне чуть больше интересны.

Ну какой тут уровень дохода то, я, кстати, пообщался с американцами на эту тему, у них какой-нибудь технишн в лаборатории получает больше, чем постодок, тыщи 2, не пойму, почему такая система!)
Да никуда я еще не возвращаюсь, мысли вслух, я продолжаю здесь работать, полтора месяца еще.

Спасибо за советы всем, сколько людей, столько и мнений :)

Сообщение отредактировал CrrAZzY: 08 ноября 2011 - 16:12

[Роман Сергеич]

что, и специалист с PhD получает меньше, чем техник? Думаю, что либо ты что-то не понял, либо пример нашел какой-то единичный. Сколько знаю среди юристов спецов - за LLM в Европе, тем более в Штатах, горло порвут - а здесь отказ от PhD идет. Полон мир чудесами.

[CrrAZzY]

Цитата

В общем, не знаю как в сфере медицины, но в науке (в моем случае химия) PhD в Америке - это ни разу не пара лет. Абсолютный минимум - 3-4 года, чаще 5 лет, а некоторые уникумы умудряются и 8 лет в аспирантуре просидеть. При этом существование будет отнюдь не безоблачным. Рабочие часы примерно, как ты указал, зарплата - не особо (точно не скажу, ибо не помню, но что-то вроде 20-30 тыс. долларов в год). Потом надо еще думать, что тебе светит после этого дела. Постдок - еще год-два за зарплату 30 тыс., потом можно попробовать устроиться профессором в универ, но это далеко не у всех получается и конкуренция еще какая.

Абсолютно верно написано, действительно так, у меня пару человек знакомых заканчивает сейчас, говорят все правда!

Сообщение отредактировал CrrAZzY: 08 ноября 2011 - 20:11

[Rolling stone]

Ну да, типа того. В науке на самом деле все не так уж радужно даже там (а у нас полный пиздец). Мне иногда вспоминается фраза профессора из Оксфорда, у которого я как-то работал в науке летом. В общем, он говорил, что в науке даже им, парням из top-3 мирового универа, платят хреново. Жаловался он мне на небольшую зарплату... Говорил, что в бизнесе по-любому больше получают...

CrrAZzY сказал(а) Nov 8 2011, 19:50:

Абсолютно верно написано, действительно так, у меня пару человек знакомых заканчивает сейчас, говорят все правда!

[skaz04nik]

CrrAZzY

знакомый с PhD одного из top 5 вузов США пошел в Маккинзи. Доволен.

[caulfield]

в Австралии чувак из ПТУ часто получает больше чем чувак с PhD :) смотря в чем PhD...если в Медицине так это не PhD а MD будет...

[CrrAZzY]

caulfield сказал(а) Nov 11 2011, 04:31:

в Австралии чувак из ПТУ часто получает больше чем чувак с PhD :)
смотря в чем PhD...если в Медицине так это не PhD а MD будет...

Про MD согласен, я в медицинской сфере работаю, химик, поэтому будет PhD :)

[А Н Д Р Е Й]

Второго шанса у тебя не будет, я думаю лучше там. Ведь существует e-mail, ICQ, Skype и видеозвонки, для поддержания связей с друзьями. По себе знаю это помогает. Я жил в Лондоне 6 месяцев и скайп меня очень выручал.