Сообщений в теме: 106

[Killboy]

У niger'а тоже пополнение,если кто ещё не в курсе=)

[Puma]

Killboy сказал(а) Oct 21 2011, 12:24:

У niger'а тоже пополнение,если кто ещё не в курсе=)

Ооооо, я не в курсе! :)
Кто родился? Поздравь его, пожалуйста, от меня лично :)

[Killboy]

Ну вы блин даёте(с)
Вот тема http://www.pickupfor...p;#entry3077033

[Puma]

Killboy сказал(а) Oct 21 2011, 12:50:

Ну вы блин даёте(с) http://www.pickupforum.ru/index.php?showto...p;#entry3077033</a>

вот спасибо так спасибо, неудачно поздравлялки сместили, я туда вообще не заглядываю, глаз не ложится :)

[XenoX]

Если по теме, то не вижу смысла жениться и заводить детей, если нет стабильного хорошего дохода и своей хаты.

[Drogba]

XenoX сказал(а) Oct 22 2011, 06:00:

Если по теме, то не вижу смысла жениться и заводить детей, если нет стабильного хорошего дохода и своей хаты.

Материальная база конечно важна. Я ранние студенческие браки тоже не поощряю. Так как в этом случае материальная нагрузка ложится не на счастливых молодоженов, а на их родителей. Если родители состоятельные, то еще ладно. Но когда и так особо денег нет, а тут еще и дети в свадьбы играться начинают и детей заводят, не имея возможности содержать их, и родителям приходится кормить и себя, и детей и внуков - вот это я считаю вообще наглежом.
Своя хата - это вопрос настолько сложный для большинства россиян, что обязательным условием не может являться. Я бы сказал - не надо заводить семью или детей, если нет возможности жить отдельно от родителей (в съеме хотя бы) и содержать семью и детей.

[lpdirect3d]

XenoX сказал(а) Oct 22 2011, 06:00:

Если по теме, то не вижу смысла жениться и заводить детей, если нет стабильного хорошего дохода и своей хаты.

Тут тоже бабка на двое сказала. У меня знакомая пара поженилась, когда не было ничего своего, снимали вдвоем комнату у бабульки какой-то. Ни денег, ни целей. Ответ один - "любим друг друга". Появился ребенок, парнишку как подменили.Я уж не знаю что у него перемкнуло в голове, но взялся за голову. Вот недавно купили квартиру и все идет своим чередом благополучным.
И мамаша молодая с отличной подтянутой фигурой.
Я уж не знаю пеленки-сранки и кто это так видит, но могу сказать одно - от человека зависит, будешь ты внижу жизни, или будешь видеть только лучшее в каждом действии.

[XenoX]

Цитата

Появился ребенок, парнишку как подменили.

Возможно кому-то не хватает мотивации или просто целей в жизни, тогда возможно. Но всё равно это очень большой риск а благополучие ребёнка не то, что я бы ставил на кон.

[bizarro]

Ну вот хрен знает. Мне статья импонирует доводами в конце. А несоответсвия насчет борьки - ну подумаешь, гиперболизировали чуть. Мне по душе образ семьи с Американских фильмов - Стабильная работа, стабильные повышения, красивый домик, можно без бассейна, все улыбаются, все здорово муж работает, жена занимается. Да пусть оба работают, с нянькой сидит ребенок. То есть, все проходит безнапряжно как-то. У родителей своя жизнь, и присутствие ребенка её скрашивает. Вместе выходные проводят, барбекю с соседями\родственниками, у которых тоже все хорошо. Вместе отпуск проводят, вместе в диснейленд. Смех, улыбки, все счастливы. Как то "солнечно" это все и вызывает улыбку. У меня не было такой семьи. Вот такую семью хочу! Что Я вижу вокруг. Условно 2 категории: 1. У родителей много денег. Воры\у власти\хороший бизнес. Машина в среднем 5млн( уровень жизни, что понятно было) : Варианты: а) У мужика дохрена денег. Семья часто в разводе, так как нашел молодую любовницу. Время детям не уделяют. Воспитание посредственное. Дети распиздяи. Либо по клубам тусят, оч. многие подсели на наркоту. Дети торчки. Большая часть. б) Семья self-made, поставленный бизнес. Родители инвестировали в образование за рубежом. Контролировали чадо. Сознательный индивид, эрудированный. Пример - 25 лет человеку, 2 наших образования, 2 в лондоне международных. Ну и мазератти:) Оч. маленькая часть. Вообщем, есть деньги + время на заниматься детьми + везение = можно ничего так жить для Себя, получать удовольствие от жизни и получить в результате достойных продолжителей рода. Только вот формула "достаточное время+ деньги в наличие" уж очень редко встречается. 2) У родителей мало денег. Средний класс, чуть ниже. Машина фокус в кредит. Это жесть. Рай в шалаше(читай гармония в семье) не встречался. На Двоих среднего достатка вполне хватает. Можно по европе прокатится, иметь хобби, следить за телом, одеваться в нормальную одежду. ===Родился ребенок=== Ты просто выживаешь, епт. Из животных - можно черепаху завести, спит по полгода, времени на уход не требует. Спорт? Да ну-у-у..Работа\дом\работа. Времени нет. Отдых? Да ну-у-у..Турция семьей раз в год. Хобби? Да ну-у-у..тарелки из командировок по СНГ можно на стенку вешать. Особенности: (из личных наблюдений в своей семье, в других). "Ребенка в школу надо одевать\готовить?..Бляя, опять б\у резину на авто покупать, да и покрасить крыло можно позже будет.." "Дорогой, отнеси в ремонт мою обувь...и на сумочке поменяй ручки, порвалась одна.." "Ремонт в ванной надо бы сделать...опять кредит..." И прочее. Из жизни. Спросил однажды у нач. отдела, давно ли они были в театре вместе с семьей и что он может посоветовать из ныне идущих постановок - хочу с девушкой духовно обогатиться. Ответ: "Когда у тебя будет выбор, что сделать, купить принадлежности ребенку в школу или сходить семьей в театр на выходных - Я посмотрю, что ты сделаешь. " Задумался. Разумеется, есть счастливые люди со средним достатком, успешно справляющиеся с финансовыми тяготами и находящие радость жизни в свободной пятиминутке за день. Не выезжавшие на море более 5ти лет, когда до моря 200 км. Смысл жизни - дети. На себя времени нет. На СВОЮ ЖИЗНЬ времени нет. Все только детям, хочется чтоб дети хорошо жили. Мои родители, например, более 10 лет не были на море. Этож ПИЗДЕЦ! Пардон. Этож жесть. Мне 23. 2 высших, красный диплом. Спасибо родителям, не приходилось работать и смог получить диплом сам. Сейчас думаю, лучше б работал. Я хожу в спортзал. Слежу за телом, занимаюсь также БИ. Не пью 2 года. Закурил как год, напряжно с деньгами сейчас, нервничаю. Пока не бросил. Нравится танцевать.Танцую в клубах в свободные вечера на выходных ГоГо. Эмоционально заряжает. Начал работать(нихрена ни по одному из дипломов, кстати :) ) - с трудом находил время идти в спортзал. Приспособился вставать в 6 утра, в 7 в спортзал, затем на работу. Домой по пробкам в 8. Клева, че. Не знаю, когда заниматься БИ. Нет времени. Танцевать не хочу - тупо устаю. Год не был в клубах. Финансовую независимость не ощущаю. Года еще работать. Девушка хочет детей. Бл**дь, ну куда? На что? Средней зарплаты хватает на еду, ЖКХ, бензин. Джинсы за 10 тыщ? Ага. Ну да... Мой одногодка. Тоже 23. Женат. Очень полюбил барышню вот и женился. А там ребенок получился. Ребенок 2 года. Жена -нянька, не работает. Он работает 6 дней в неделю. С раннего утра до позднего вечера. Жену любит, однако ...постоянный стресс, дома ссоры, как сказал однажды мне "Мне не хватает внимания, она все время с ребенком.." Результат - Выглядит в 23 года на тридцать, растолстел ужасно. Бухает. Пошел по шлюхам. Жена молчит. Выбора нет. Недавно спокойно сказала: "Хочу развод, отдельную квартиру и алименты." Кстати, у него это второй брак и второй ребенок. Первый - по глупости. Второй - по любви. Задумался... Невольно вспомнилась строка "Согласно некоторым исследованиям, супруги чувствуют себя наиболее счастливыми в период, предшествующий рождению первого ребенка..." А сколько в мире всего интересного? ----Кто не видел красочно-сказочные картинки Бора-Бора и не захотел при этом ощутить дуновение морского бриза лежа в бунгало в 50 метра от линии пляжа в море? Пожалста, 3 тыщи евро на одного! ----А бассейн на крыше Marina Bay Sands в Сингапуре - кто не хочет там поплавать на закате со стройной женой/девушкой? Пожалуйста, тысячи по 4 евро на одного дня на 4! ----А Полетать над Гранд Каньоном на вертолете? Не хотите летать? Почитайте отзывы. Завораживают покруче "отзывов с мастерского", ей-богу! Билеты в USA, туда сюда. Вообщем знакомый за 2 недели путешествия по Америке в режиме Краткого ознакомления выложил 15.000$ на двоих. ---А Ежегодная Регата на парусных яхтах в Австралии?(Давняя реклама Aqua Minerale) Я недавно на черном море походил под парусами в море пару дней - Это Так КлевО! Это просто Супер! Пожалуйста. В Австралии недельная регата встанет, думаю, тысяч в 10 ЕВРО! На одного. Описывая малую часть событий из списка " Успеть в этой жизни!", структурировав как в голове, так и в "моем Вам письме" часть переживаний и трудностей, связанных с навязываемым мне моей ЛТР отцовством, Я окончательно убедился, что детей мне еще Рано. Я не хочу или/и не готов..Куплю побольше презервативов, а то, не дай бог, давно ставший незащищенным секс с ЛТР однажды обламает все мои мечты и стану Я унылым работягой, обретшим Мечты взамен Целей, с пивом по вечерам и футболом с коллегами по работе по субботам. И семейной прогулкой в городском парке по воскресеньям. И кучей забот. Забот, которые Мне Сейчас Совсем не нужны.

[Nightraven]

У меня мечта: Перед тобой дорога, усыпанная осенними листьями едва начавшейся осени. По сторонам дороги еще частично зеленые деревья через которые на дорогу пробивается свет вечернего солнца. Ты едешь за рулем хорошей машины с женой и детьми к родителям, разгоняя и закручивая осеннюю листву на дороге. В машине младший расспрашивает маму о всякой фигне, а мама терпеливо и с удовольствием ему объясняет замысловатые явления природы. Играет мягкая музыка и ты слегка улыбаешься невинным и нелепым суждениям самого младшего, периодически поглядывая на жену. Средняя раскрывает рот под песню пытаясь подобрать слова и попасть в ритм ее кудряшки весело развевает ветерок. Старший уткнулся в портативную приставку, время от времени включаясь в разговор младшего и мамы. У тебя нет забот. Ты влюблен в жену и детей. У тебя семья, дом и живые и здоровые родители. Ты ловишь себя на мысли, что ты счастлив. Мечта постарше: Жаркое лето. Тебе за 60, но ты еще крепок и носишь кожаную шляпу и сапоги казаками. )) У тебя белая борода и волосы, как у Шона Коннери ))). Ты заводишь свой трицикл, сажаешь внуков старшего сына сзади на просторное кожаное двухместное сиденье, пристегиваешь их и одеваешь каски. Да, многие хотели купить его у тебя, но хороший понт - дороже денег. ))) Потихоньку выезжаешь на шоссе, везешь внуков купаться на Волгу. Папа с мамой и бабушка уже там. Поехали пораньше. Они пищат от удовольствия, когда дедушка так возит их купаться. А после, как приедем, вечером после бани мы все сядем в саду пить чай.

Сообщение отредактировал Nightraven: 02 ноября 2011 - 02:27

[Svoloch']

bizarro сказал(а) Nov 2 2011, 00:35:

Описывая малую часть событий из списка " Успеть в этой жизни!", структурировав как в голове, так и в "моем Вам письме" часть переживаний и трудностей, связанных с навязываемым мне моей ЛТР отцовством, Я окончательно убедился, что детей мне еще Рано. Я не хочу или/и не готов..Куплю побольше презервативов, а то, не дай бог, давно ставший незащищенным секс с ЛТР однажды обламает все мои мечты и стану Я унылым работягой, обретшим Мечты взамен Целей, с пивом по вечерам и футболом с коллегами по работе по субботам. И семейной прогулкой в городском парке по воскресеньям. И кучей забот. Забот, которые Мне Сейчас Совсем не нужны.

Вся та картинка твоего счастья, которую ты нарисовал - это, конечно же, пиздато, но...


1) Сегодня сходил на фильм "Время" и, кажется, в третий раз в жизни задумался о том, что жизнь наша конечна. Не-е, я, конечно же, и бОльшее кол-во раз задумывался над тем, что время - это важнейший и самый главный ресурс, который у нас есть, и он сильно ограничен у любого человека. То есть это тот ресурс, который невозможно восполнить, тот, который ценнее всех остальных ресурсов, но при этом подавляющее большинство людей расходуют его, ой, как бездумно, как-будто у них 10 тыс. лет жизни впереди.

И задумался я не так, как подавляющее большинство читающих это сейчас, задумается... Нет, не так... Попробуйте подумать о том, что вы умрете рано или поздно вне зависимости от того, на сколько вы будете богаты, вы умрете независимо от ваших успехов в карьере, независимо от того, сколько и каких машин, домов, яхт у вас будет, сколько и каких баб вы перетрахаете, независимо ни от чего... Вы умрете... И ничего вы с этим поделать не сможете... И ваше тело закопают в землю/сожгут и т.д. А вас, вашего сознания, ваших мыслей, целей, мечт и т.д. не будет. Просто не будет....

Пройдут годы, столетия и о том, что вы вообще когда-то были на этой Земле никто и не вспомнит (подумайте, помните-ли вы и знаете-ли что-нибудь о своих прапрапрадедах, а ведь они жили все какую-нибудь сотню-полторы лет назад). И будет жизнь течь дальше... но без вас... И будет прогресс идти далее... А затем и вовсе человеческая цивилизация прекратит свое существование... А затем и Земля превратится в холодную безжизненную пустыню (Солнце-то у нас кажись еще где-то на 5 млрд. лет лишь рассчитано)... И ваших костей даже не останется... Вас больше НИ-КОГ-ДА не будет. НИ-КОГ-ДА. Ни через день после вашей смерти, ни через год, ни через тысячу лет или миллион лет. ВООБЩЕ НИ-КОГ-ДА.

Я понимаю, что вы это читаете, и это кажется вам бредом... Не торопитесь... Задумайтесь об этом перед сном, когда вы останетесь один и сможете подумать об этом полноценно...

Так вот, когда по-настоящему к вам придет понимание того, что эта жизнь конечна, и ВСЕ мы умрем, то многие вещи вам покажутся та-а-а-кой хуйней, не заслуживающей внимания, а другие вещи приобретут для вас намного бОльшую ценность... 

Просто представьте себе ситуацию, что какой-нибудь олигарх очень богатый человек, предав друга/друзей, возможно, лишив жизни кого-то, возможно, совершив еще какие-то гадские подступки, через головы людей пришел к тому, что у него стало денег до хуя и больше... И пришла просто неминуемая старость и почувствовал он приближение костлявой с косой...И как вы думаете, о чем он будет думать, лежа в постели и чувствуя дыхание смерти себе в лицо? Может он будет радоваться тому, как он пиздато всех наебал и поимел до хуя денег? А может он все-таки будет думать о том, что не сможет все это забрать с собой, а вот за какие-то свои поступки ему будет стыдно, он будет рвать волосы на голове, проклинать самого себя от бессилия изменить то, что им было сделано, от невозможности отмотать пленку назад и, например, вернуть детям убитого им человека отца, родителям - раньше времени ушедшего сына и т.д.?

Или задумайтесь над тем, на сколько мелко и ничтожно в масштабах жизни и смерти, в масштабах Вселенной выглядят всяческие партийные передряги, попытки каких-то долбоебов к власти прорваться или эту власть удержать, вся та хуйня, которую несут по TV...

Так вот, я для себя решил, что то, что в разных религиях называется раем и адом, по факту просто то, в каком состоянии пребывает человек в душе к моменту приближения смерти... И если он не совершил ничего гадского в своей жизни, если он не шел на сделки со своей совестью, то и в душе, у него в душе будет рай...

Если же человек совершал поступки подлые, гадкие, то и ад будет, в-первую очередь, в его душе.

Ну, ладно, это все лирика, и просто навеяло. Хотя может от части и в тему в части постановки целей на жизнь. :)))



2) Дети - это все-таки то, что позволяет легче относиться  к неизбежности своей собственной смерти, поскольку в них твое продолжение, они частички тебя, которые будут дальше идти к неизвестной никому цели... Да, в принципе, эту роль может выполнить увековечивание твоего имени, благодаря заслугам перед всем человечеством и т.д., но все же, пожалуй, даже это не заменит в полной мере возможности продолжить себя через детей. 

И работа над тем, чтобы сделать свое собственное "продолжение" максимально классным, работа по воспитанию детей, получение кайфа от возможности общения с ними, от их улыбок, от всяких мелочей, которые вызывают улыбку у вас и ощущение настоящего счастья в душе... И как Окунь правильно сказал, увидеть первую улыбку на лице своего ребенка, или когда он подбежит к тебе, когда ты возвращаешься с работы,  крепко обнимет тебя со словами: "Привет, папа!" и сразу же начнет рассказывать, что интересного у него произошло за день, а второй ребенок в это время тоже повиснет у тебя на шее и будет щебетать что-то свое тебе... С этим не сравнится ни что, никакой клубный фаст, ни кайф от покупки новой машины, о которой ты мечтал, ни что-либо еще. Это стоит того, чтобы детей иметь.

3) Имхо, к определенному возрасту становится более-менее понятно, каков твой потенциал в плане роста материальных возможностей. И если ты к этому возрасту ни хуя ничего не добился, то вероятность того, что что-то прямо вот кардинально изменится через 3 года, 5 лет, 10 лет, невелика.

И если у Вас, например, к 30 годам нет своей яхты, домика на Лазурном берегу, десятка миллионов евро на счету, а ваши запросы, ваши представления о "состоявшейся" жизни все это подразумевают, то стоит, наверное, понять, что пора как-то ваши аппетиты поумерить... И что, если вы мечтали в школе об этом, а в 25 лет у вас этого нет, то что теперь, не иметь детей?

Так вот, если ты что-то из себя представляешь и твои амбиции по поводу "10 млн. евро и бла-бла-бла" обоснованы, то ты всего этого добьешся... Что с ребенком, что без него... А если все эти амбиции - это всего лишь необоснованные амбиции, гипертрофированный юношеский максимализм и т.д., то и с ребенком, и без ребенка ничего этого не будет. 

4) И то, что некоторые пытаются привести в качестве аргумента против того, чтобы иметь детей, падение возможности нести расходы на себя, ездить отдыхать и т.д. 

Читайте окончание пункта 3. И если даже вы могли бы себе в одного жить на отдыхе в отеле 5*, а будучи с ребенком вынуждены снизить уровень отеля до 4*, то и хуй-ли? 

Короче, при правильном подходе, ребенок не мешает и отдыхать, и карьерой заниматься, и кайф от общения с детьми получать.

Единственный момент, который, имхо, имеет место - это закономерное падение вашей склонности к риску.

То есть вы уже не будете залазить в какие-то высокорисковые проекты и т.п., т.к. у вас будет осознание того, что теперь вы несете ответственность не только за себя, но и за семью, за ребенка/детей.

Да, это, наверное, немного снижает возможность эксперементировать, рисковать и, возможно, прыгнуть выше, добиться бОльшего, но ведь высокие риски они на то и риски, что можно не только прыгнуть выше, но и упасть. Поэтому этот как бы минус, в ряде случаев и для ряда людей, имхо, можно рассматривать и как некий плюс. 

Поэтому, имхо, стоит все те авантюры, все те безумства, все те эксперименты, которые вы хотели бы поставить в плане смены направления деятельности, плохо продуманных и безумных переездов заграницу и т.п., стоит претворять в жизнь тогда, когда вы отвечаете только за самого себя.

[Svoloch']

bizarro сказал(а) Nov 2 2011, 00:35:

Описывая малую часть событий из списка " Успеть в этой жизни!", структурировав как в голове, так и в "моем Вам письме" часть переживаний и трудностей, связанных с навязываемым мне моей ЛТР отцовством, Я окончательно убедился, что детей мне еще Рано. Я не хочу или/и не готов..Куплю побольше презервативов, а то, не дай бог, давно ставший незащищенным секс с ЛТР однажды обламает все мои мечты и стану Я унылым работягой, обретшим Мечты взамен Целей, с пивом по вечерам и футболом с коллегами по работе по субботам. И семейной прогулкой в городском парке по воскресеньям. И кучей забот. Забот, которые Мне Сейчас Совсем не нужны.

Вся та картинка твоего счастья, которую ты нарисовал - это, конечно же, пиздато, но...


1) Сегодня сходил на фильм "Время" и, кажется, в третий раз в жизни задумался о том, что жизнь наша конечна. Не-е, я, конечно же, и бОльшее кол-во раз задумывался над тем, что время - это важнейший и самый главный ресурс, который у нас есть, и он сильно ограничен у любого человека. То есть это тот ресурс, который невозможно восполнить, тот, который ценнее всех остальных ресурсов, но при этом подавляющее большинство людей расходуют его, ой, как бездумно, как-будто у них 10 тыс. лет жизни впереди.

И задумался я не так, как подавляющее большинство читающих это сейчас, задумается... Нет, не так... Попробуйте подумать о том, что вы умрете рано или поздно вне зависимости от того, на сколько вы будете богаты, вы умрете независимо от ваших успехов в карьере, независимо от того, сколько и каких машин, домов, яхт у вас будет, сколько и каких баб вы перетрахаете, независимо ни от чего... Вы умрете... И ничего вы с этим поделать не сможете... И ваше тело закопают в землю/сожгут и т.д. А вас, вашего сознания, ваших мыслей, целей, мечт и т.д. не будет. Просто не будет....

Пройдут годы, столетия и о том, что вы вообще когда-то были на этой Земле никто и не вспомнит (подумайте, помните-ли вы и знаете-ли что-нибудь о своих прапрапрадедах, а ведь они жили все какую-нибудь сотню-полторы лет назад). И будет жизнь течь дальше... но без вас... И будет прогресс идти далее... А затем и вовсе человеческая цивилизация прекратит свое существование... А затем и Земля превратится в холодную безжизненную пустыню (Солнце-то у нас кажись еще где-то на 5 млрд. лет лишь рассчитано)... И ваших костей даже не останется... Вас больше НИ-КОГ-ДА не будет. НИ-КОГ-ДА. Ни через день после вашей смерти, ни через год, ни через тысячу лет или миллион лет. ВООБЩЕ НИ-КОГ-ДА.

Я понимаю, что вы это читаете, и это кажется вам бредом... Не торопитесь... Задумайтесь об этом перед сном, когда вы останетесь один и сможете подумать об этом полноценно...

Так вот, когда по-настоящему к вам придет понимание того, что эта жизнь конечна, и ВСЕ мы умрем, то многие вещи вам покажутся та-а-а-кой хуйней, не заслуживающей внимания, а другие вещи приобретут для вас намного бОльшую ценность... 

Просто представьте себе ситуацию, что какой-нибудь олигарх очень богатый человек, предав друга/друзей, возможно, лишив жизни кого-то, возможно, совершив еще какие-то гадские подступки, через головы людей пришел к тому, что у него стало денег до хуя и больше... И пришла просто неминуемая старость и почувствовал он приближение костлявой с косой...И как вы думаете, о чем он будет думать, лежа в постели и чувствуя дыхание смерти себе в лицо? Может он будет радоваться тому, как он пиздато всех наебал и поимел до хуя денег? А может он все-таки будет думать о том, что не сможет все это забрать с собой, а вот за какие-то свои поступки ему будет стыдно, он будет рвать волосы на голове, проклинать самого себя от бессилия изменить то, что им было сделано, от невозможности отмотать пленку назад и, например, вернуть детям убитого им человека отца, родителям - раньше времени ушедшего сына и т.д.?
А может он задумается о том, что отдал бы сейчас, перед лицом смерти, все свое состояние за одну возможность просто пожать руку и увидеть улыбку на лице того своего друга, с которым они когда-то вместе в вузе учились, по балконам к иногородним девочкам-студенткам в общежитие залазили, вместе дрались с другой компанией парней на дискотеке, вместе на рыбалку ходили, в походе уху варили, шашлыки жарили, но он позже предал этого друга ради доли в бизнесе...??? 

Или задумайтесь над тем, на сколько мелко и ничтожно в масштабах жизни и смерти, в масштабах Вселенной выглядят всяческие партийные передряги, попытки каких-то долбоебов к власти прорваться или эту власть удержать, вся та хуйня, которую несут по TV...

Так вот, я для себя решил, что то, что в разных религиях называется раем и адом, по факту просто то, в каком состоянии пребывает человек в душе к моменту приближения смерти... И если он не совершил ничего гадского в своей жизни, если он не шел на сделки со своей совестью, то и в душе, у него в душе будет рай...

Если же человек совершал поступки подлые, гадкие, то и ад будет, в-первую очередь, в его душе.

Ну, ладно, это все лирика, и просто навеяло. Хотя может от части и в тему в части постановки целей на жизнь. :)))



2) Дети - это все-таки то, что позволяет легче относиться  к неизбежности своей собственной смерти, поскольку в них твое продолжение, они частички тебя, которые будут дальше идти к неизвестной никому цели... Да, в принципе, эту роль может выполнить увековечивание твоего имени, благодаря заслугам перед всем человечеством и т.д., но все же, пожалуй, даже это не заменит в полной мере возможности продолжить себя через детей. 

И работа над тем, чтобы сделать свое собственное "продолжение" максимально классным, работа по воспитанию детей, получение кайфа от возможности общения с ними, от их улыбок, от всяких мелочей, которые вызывают улыбку у вас и ощущение настоящего счастья в душе... И как Окунь правильно сказал, увидеть первую улыбку на лице своего ребенка, или когда он подбежит к тебе, когда ты возвращаешься с работы,  крепко обнимет тебя со словами: "Привет, папа!" и сразу же начнет рассказывать, что интересного у него произошло за день, а второй ребенок в это время тоже повиснет у тебя на шее и будет щебетать что-то свое тебе... С этим не сравнится ни что, никакой клубный фаст, ни кайф от покупки новой машины, о которой ты мечтал, ни что-либо еще. Это стоит того, чтобы детей иметь.

3) Имхо, к определенному возрасту становится более-менее понятно, каков твой потенциал в плане роста материальных возможностей. И если ты к этому возрасту ни хуя ничего не добился, то вероятность того, что что-то прямо вот кардинально изменится через 3 года, 5 лет, 10 лет, невелика.

И если у Вас, например, к 30 годам нет своей яхты, домика на Лазурном берегу, десятка миллионов евро на счету, а ваши запросы, ваши представления о "состоявшейся" жизни все это подразумевают, то стоит, наверное, понять, что пора как-то ваши аппетиты поумерить... И что, если вы мечтали в школе об этом, а в 25 лет у вас этого нет, то что теперь, не иметь детей?

Так вот, если ты что-то из себя представляешь и твои амбиции по поводу "10 млн. евро и бла-бла-бла" обоснованы, то ты всего этого добьешся... Что с ребенком, что без него... А если все эти амбиции - это всего лишь необоснованные амбиции, гипертрофированный юношеский максимализм и т.д., то и с ребенком, и без ребенка ничего этого не будет.

4) И то, что некоторые пытаются привести в качестве аргумента против того, чтобы иметь детей, падение возможности нести расходы на себя, ездить отдыхать и т.д. 

Читайте окончание пункта 3. И если даже вы могли бы себе в одного жить на отдыхе в отеле 5*, а будучи с ребенком вынуждены снизить уровень отеля до 4*, то и хуй-ли? 

Короче, при правильном подходе, ребенок не мешает и отдыхать, и карьерой заниматься, и кайф от общения с детьми получать.

Единственный момент, который, имхо, имеет место - это закономерное падение вашей склонности к риску. 

То есть вы уже не будете залазить в какие-то высокорисковые проекты и т.п., т.к. у вас будет осознание того, что теперь вы несете ответственность не только за себя, но и за семью, за ребенка/детей. 

Да, это, наверное, немного снижает возможность эксперементировать, рисковать и, возможно, прыгнуть выше, добиться бОльшего, но ведь высокие риски они на то и риски, что можно не только прыгнуть выше, но и упасть. Поэтому этот как бы минус, в ряде случаев и для ряда людей, имхо, можно рассматривать и как некий плюс. 

Поэтому, имхо, стоит все те авантюры, все те безумства, все те эксперименты, которые вы хотели бы поставить в плане смены направления деятельности, плохо продуманных и безумных переездов заграницу и т.п., стоит претворять в жизнь тогда, когда вы отвечаете только за самого себя.



P.S. Удалите, модераторы, плиз, предыдущий пост (кончилось время для редактирования, не успел подправить). 

P.P.S. Сегодня решил, посмотрев указанный фильм, бросить курить. Ебал я в рот перспективу еще и этой отравой воровать у себя время. :)))

Сообщение отредактировал Svoloch': 02 ноября 2011 - 04:06

[XenoX]

Цитата

Если же человек совершал поступки подлые, гадкие, то и ад будет, в-первую очередь, в его душе.

Ты только не учёл 1 момент, после смерти ничего нет ни души, ни ада ты просто исчезнешь, так что врятле кто-то будет печалиться, что он кого-то там бил, ему от этого ни жарко ни холодно, а после смерти тем более.

Цитата

Да, в принципе, эту роль может выполнить увековечивание твоего имени, благодаря заслугам перед всем человечеством и т.д., но все же, пожалуй, даже это не заменит в полной мере возможности продолжить себя через детей.

Великих людей помнят, их детей нет. Если хочется себя увековечить в истории, то дети явно не цель.

Цитата

И если ты к этому возрасту ни хуя ничего не добился, то вероятность того, что что-то прямо вот кардинально изменится через 3 года, 5 лет, 10 лет, невелика.

А если просто не было цели, а появилась она попозже, когда мозг дорос?

Цитата

Короче, при правильном подходе, ребенок не мешает и отдыхать, и карьерой заниматься, и кайф от общения с детьми получать.

Теоретизируешь? Или на собственном опыте?

[Svoloch']

XenoX сказал(а) Nov 2 2011, 11:33:

Цитата

Если же человек совершал поступки подлые, гадкие, то и ад будет, в-первую очередь, в его душе.

Ты только не учёл 1 момент, после смерти ничего нет ни души, ни ада ты просто исчезнешь, так что врятле кто-то будет печалиться, что он кого-то там бил, ему от этого ни жарко ни холодно, а после смерти тем более.

Нет желания еще раз разжевывать то, что я уже написал, но спэшал фо ю: я не писал, что есть рай/ад ПОСЛЕ смерти, а писал о том, что в моем понимании рай/ад человек поимеет еще ДО смерти, когда он ПО-НАСТОЯЩЕМУ почувствует, что смерть вот уже совсем рядом. И если человек жил, например, не нарушая основополагающих принципов, схожих для всех основных религий, то на душе у него легко и светло, а если же он "убивал, грабил, насиловал и т.п.", то и комфорта душевного у него не будет.

Не задумывался, почему люди именно к старости часто приходят к религии, начинают ходить в церковь/мечеть и т.д.? Думаешь, что это просто попытка перестраховаться на всякий соучай, на случай, если Бог есть?

А я думаю, что ни хуя дело не в этом, а они просто ПО-НАСТОЯЩЕМУ начинают осознавать конечность жизни и они начинают понимать ПО-НАСТОЯЩЕМУ неизбежность смерти и боятся этого. 

И, имхо, если человек приходит к смерти через тяжелую затяжную болезнь или через старость, то все написанное мной, имхо, работает в отношении всех, а если же он погибает внезапно (автокатастрофа, пуля и т.п.), то, имхо, все-равно он все это поимеет (или душевный комфорт, или же дикую душевную боль), но в очень усеченное время - возможно в доли секунд у него промелькнет вся жизнь перед глазами и он почувствует либо легкость, либо дикую адскую боль, на столько сильную, что она будет сопоставима с жесточайшими пытками непрерывно на протяжении столетий... Хз, как оно бывает, потому что никто еще не возвращался, чтобы рассказать.

Все вышеизложенное - это лишь моя гипотеза и я ни тебе, ни кому-то еще ее НЕ навязываю, поэтому не утруждай себя попытками переубедить меня, что-то доказать мне - мне все-равно.

Когда-нибудь, потом, позже, то, что я написал в предыдущем посте, возможность по-настоящему понять, что все мы умрем, у тебя появится. Это невозможно почувствовать и понять, когда кто-то есть рядом. Невозможно. Только когда один.

Вот я тебе это написал, но даже захотев, не могу вернуть себе то глубокое осознание конечности любой жизни, о котором я ранее писал (и удавалось мне это лишь раза 3 за жизнь, но специально об этом думать как-то не хочется). Думать об этом, имхо, вредно и не стоит, но хотя бы раз в жизни, еще в юности, осознать это, наверное, полезно.

Цитата

Цитата

Да, в принципе, эту роль может выполнить увековечивание твоего имени, благодаря заслугам перед всем человечеством и т.д., но все же, пожалуй, даже это не заменит в полной мере возможности продолжить себя через детей.

Великих людей помнят, их детей нет. Если хочется себя увековечить в истории, то дети явно не цель.

Тебе сколько лет?

Я где-то написал, что стоит задача "увековечить себя в истории"? Нет, я сказал, что если у тебя нет детей, но ты вошел в историю человечества через литературу, науку, политику и т.д., то это может выступать неким твоим оплотом, некой уверенностью, что ты хотя бы СВОЕ ИМЯ закинул в будущее, но это лишь твое имя, а ребенок, дети - это физическое продолжение тебя, то есть это как бы часть твоего тела, которая просто развивается автономно от тебя. 

Еще раз повторю: пока ты не сможешь осознать того, что ты умрешь, все эти разговоры смысла не имеют, потому что я понимаю все, что ты говоришь, готов под каждым твоим словом подписаться, готов даже попытаться продолжить твои мысли, даже угадать их где-то и т.д. То есть Я ТЕБЯ ПОНИМАЮ И ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН С ТОБОЙ, но только до тех пор, пока ты не сумеешь прочувствовать в темноте один перед сном одну простую вещь - ты умрешь независимо ни от чего и ничто тебе не поможет. 

Цитата

Цитата

И если ты к этому возрасту ни хуя ничего не добился, то вероятность того, что что-то прямо вот кардинально изменится через 3 года, 5 лет, 10 лет, невелика.

А если просто не было цели, а появилась она попозже, когда мозг дорос?

Если, например, ты видишь себя здоровым успешным богатым челом, который путешествует по всему миру, ебет лучших красоток в мире, имеет столько недвижимости по миру, что периодически вынужден сверяться со списком, чтобы не забыть, где у него есть дома, а выписка по счетам в банках поражает воображение количеством нулей в суммах, а по факту к 25-ти/30-ти/35-ти/40-ка годам, ты имеешь двушку на окраине Москвы, кредитный Форд и т.п., то стоит, наверное, понять, что не будет у тебя уже никогда ни лучших красоток в мире, ни умопомрачительных счетов в швейцарских банках и т.п.

То есть, наверное, надо объективно оценить свой потолок и научиться получать удовольствие от той жизни, которую ты себе можешь позволить. 

Да, стремиться к постоянному движению вперед надо, но нельзя и жить только завтрашним днем, только какими-то целями и т.д. Надо уметь планировать будущее, но при этом надо уметь получать удовольствие от жизни здесь и сейчас. Прямо сейчас.

А-то некоторые люди рассуждают: "Вот школу закончу, в вуз поступлю и вот тогда-а-а-а-то настоящая жизнь и начнется...", а позже: "Вот вуз закончу, начну работать и вот тогда-а-а-а-то настоящая жизнь и начнется...", а потом: "Вот куплю квариту, дом за городом, машину... И вот тогда-а-а-а-то жизнь начнется, а сейчас, пока - это все ненастоящее...".

А вот ни хуя, все это настоящее, и если тебе сейчас 25 лет, то, думаю, где-то треть жизни у тебя уже прошла.

Цитата

Цитата

Короче, при правильном подходе, ребенок не мешает и отдыхать, и карьерой заниматься, и кайф от общения с детьми получать.

Теоретизируешь? Или на собственном опыте?

Ну, как бы уже почти 8 лет проверяю, как это с ребенком, и 2,5 года проверяю, какого это с двумя детьми все это делать. 

[Анонимка]

XenoX сказал(а) Nov 2 2011, 10:33:

Цитата

Короче, при правильном подходе, ребенок не мешает и отдыхать, и карьерой заниматься, и кайф от общения с детьми получать.

Теоретизируешь? Или на собственном опыте?

Вообще не понимаю чем мешают дети по мне так наоборот дают стимул добится большего. Просто надо жить не ради бабла а жить так чтоб біло в кайф, тут каждому своё.

На практике как ездила по нескольку раз в крым летом так и езжу и ребенок со мной. Когда жила с мужем ездили везде вместе. Сейчас по очереди берем чуть ли не со скандалами кто больше с ним времени проводит))))) иногда все еще вместе ездим.

Зарплата у меня средняя, и при этом я спокойно успеваю заниматся развитием ребенка (он один из 3-х самых сильных учеников в школе и школа далеко не самая худшая) занимается спортом.
Я занимаюсь хожу на танцы, езжу в походы, различными видами экстрим спорт.( а они как правило не дешевые) Одеваюсь и я и мой ребенок не с рынка а с английских магазиков (потому что там бывают крутые распродажи и на выходе получается я покупаю во много раз дешевле чем многие платят за дешевое рыночное дерьмо)
Алименты не получаю.
Работаю на 2-х работах.

И никогда не понимала фразу "я в декрете тупею" как можно тупеть если за тобой ходит малых который хочет все знать, а знать он хочет иногда такие вещи на которые сам не знаешь ответ и идешь роешся в инете и рассказываешь, заодно и для себя что-то новое узнаешь.
Конечно если сутками дом 2 смотреть, а на вопросы ребенка говорить "отстань" или включить ему игрушку копмпьютерную чтоб не мешался под ногами то конечно можно отупеть. Только в этом не наличие ребенка виновато.
А просто человек такой - что его ничего не интересует и он ни к чему не стремится. И фигура портится не от родов а от валяния на дивани.
У меня 2 подружки у них по трое детей и фигура у обоих как у моделей.