Сообщений в теме: 391

[Quashkai]

Тема явно треположная. Где же Кан, почему он еще не клоузнул ее? З.Ы. Не женится, значит не хочет. Развели демагогию.

[Ist]

Suragat сказал(а) Aug 30 2011, 19:00:

Всегда был против брака. Встретив ЕЕ, мысленно изменил решение. Не зарекайтесь.

Могу добавить со своей стороны.

Всегда был против брака. Встретив ЕЕ, изменил решение. Расставшись - зарекся. Зарекайтесь - вы у себя один, другого не будет.

[Ist]

haaken сказал(а) Aug 30 2011, 21:10:

V. G. сказал(а) Aug 30 2011, 18:12:

важно родить вовремя ребенка от официального мужа, а не сожителя, важно знать, что у мужчины есть какие-то обязательства предо мной, а не только права, важно иметь материальную поддержку в случае моей беременности и декрета, важно иметь статус замужней женщины в конце-концов.

Ни слова про важность создания семьи и совместной счастливой жизни до гроба. Обратите внимание, юноши: "важно родить вовремя ребенка от официального мужа, а не сожителя" "обязательства предо мной", "иметь материальную поддержку", "иметь статус замужней женщины". Еще есть вопросы, почему бабы замуж стремятся, и почему не надо на таких жениться?

+1. Типичный пакет социальных комплексов. "Что мама и подружки скажут". А государство это поддерживает. Печально.

[I am right]

Муркошка сказал(а) Aug 31 2011, 01:30:

чего же все-таки опасаются мужчины в браке? Так ли важен штамп в паспорте? Почему есть мужчины, которые без проблем женятся раз, второй, третий (пока не найдут ту, единственную), а есть такие, которые делают это один раз, но с расчетом, что это навсегда. Вот как-то так.

Я полагаю, что причины, по которым мужчины женятся следующие:
- довольно распространенная ситуация когда у самого МЧ потребности в регистрации брака нет, но срабатывают
- какие-то внушенные установки "он, как честный человек ДОЛЖЕН". Здесь довольно широкий простор для манипуляций.
Надо найти в чем именно он считает себя должным и на это капать.
- давление окружающих, когда он фактически просто стремится оправдать чьи-то ожидания (девушки, родителей,
знакомых и т.п.). Здесь может сработать постоянный позитив и комфорт, т.е. его сопротивление официальному браку
снизиться до того, что он согласится на это просто, чтобы убрать социальное давление.
- чувствует, что по другому он секса (или ребенка) не получит
- хочет таким способом привязать к себе девушку
- женятся по расчету
- имеются какие-то реальные причины заключить брак (напр. участие в программе поддержки молодой семьи)
Вроде бы всё.

Лично я первый раз женился именно по первой причине. Не судите строго, форумов тогда не было, а лапши на ушах висело невъебенное количество. Второй раз женился по последней причине (были перспективы уехать в штаты и чтобы поехать вместе нужно было быть женатыми).

Здесь уже много написали о ебанутом законодательстве, но реально об этом думают не многие, а чаще МЧ сопротивляется регистрации брака из-за некоторых тараканов в его башке. Он может считать, что у него пока что маленькая з/п, нет квартиры, машины и т.п., т.е. боится, что не сможет обеспечить в семье достаточный уровень жизни. Да, он знает, что его девушка согласна какое-то время подождать со всем этим, но он совершенно не уверен, что через год-два-три и даже пять у него все это будет. А он же считает это своей сферой ответственности! Он просто боится не справиться и поэтому откладывает свадьбу до того времени, пока у него будет необходимая материальная база. Ну а те МЧ, у которых "уже все есть" опасаются именно юридических последствий.

Муркошка сказал(а) Aug 31 2011, 01:30:

А еще, по теме. Неужели, прожив с человеком в ГБ 3 года, нужно признать отношения бесперспективными, потому что он до сих пор на тебе не женился?

Это совершенная муть. Если бы у него к тебе не было никаких чувств, он 3 года с тобой жить не смог бы. Нелюбимые надоедают очень быстро, а причин, по которым ему нелюбимую следовало бы терпеть, я думаю что нет. Т.ч. как женщина ты его 100% устраиваешь, просто есть какие-то причины, по которым он опасается заключать брак. Найди и устрани.

[V. G.]

Nik- сказал(а) Aug 31 2011, 08:24:

С какого-то времени я склонен доверять практике, а не теоретическим изысканиям. Ещё лучше, если эта практика на собственной шкуре или на шкуре живых людей. Вы, я так полагаю, замужем советы-то давать?
Не в принципе, а в вашей теории. А на практике - нормальный мужик выпиздует её к "более подходящему" только за одну попытку манипулировать.

Нет, я не замужем. Но можно быть незамужней и ясно понимать, что это время, которое автор проведет с этим парнем, она сможет потратить на то, чтобы найти другого.
Автор, фактически, не рассказала об их отношениях, сколько кому лет, есть ли дети, как познакомились, кто стал инициатором совместного проживания, часто ли они ссорятся, кто мирится первым, устраивают ли ее отношения с этим мужчиной на все 100%..... Я исхожу из того, что мужчина не женится потому, что не видит в ней жену, не устраивает она его чем-то, может, еще что-то... И живут уже вместе долгое время. Пусть или выясняет, чем еще может его "приворожить" и старается еще года 4, или же пусть ищет того мужчину, с которым все сразу нормально сложится. И она не принцесса, и он не принц будет, но подойдут друг другу и все у них сложится без этого гемора "А почему он не женится?"

Ist сказал(а) Aug 31 2011, 08:44:

Далеко не всем женщинам ясно, что "ответственность" - это не безропотное желание сносить все пинки и невзгоды со стороны жены. Ответственность - это способность принять и осознать тяжесть последствий от своих решений. Например, таких - "нашла любимого? Не против! Но никаких денег, имущества и алиментов!". Это тоже - "ответственность", ежели чего.

Алименты - ребенку. Сделал, пусть тоже и материально помогает и приходит гуляет, кормит, играет. Что же это за ответсвенность - сделать малого и свалить? Вот это как раз то, о чем я говорила. А когда отец сожитель? Чего от него добьешься? Любовь любовью, но иногда бывает так, что пролюбив какое-то время человека, ты тихо офигеваешь и не можешь поверить, что он, именно этот такой любящий и любимый когда-то совсем недавно человек, может чудить такое. Что, блин, ни с кем такого не было, хотите сказать?

Ist сказал(а) Aug 31 2011, 08:53:

+1. Типичный пакет социальных комплексов. "Что мама и подружки скажут". А государство это поддерживает. Печально.

Я это комплексами не считаю. Это нормальное желание женщины выйти замуж, создать нормальную семью.

Каждый отписавшийся здесь исходит из своих личных страхов и проколов в прошлом. Мужчины боятся, что жены их "захомутают", отберут все имущество, будут сидеть на их шее и блядовать. Женщины боятся быть обманутыми, поюзанными и выброшенными, оставленными с ребенком на руках, боятся измен со стороны мужа. И каждую сторону можно и нужно понять. Главное - прийти к взаимному согласию.

Ist сказал(а) Aug 31 2011, 08:44:

Значит не попала ты ему в карту. Он хотел человека с которым можно весело и приятно проводить время, а ты его начала "грузить" брачно-семейными ценностями. Пойми, мужчине в 30 - "всего", а женщине - "уже". В этом и было главное "непопадание в карту".

Может, и не попала. Я не отрицаю этой возможности.
Знаешь, можно понять, что мужчина не собирается в ближайшее время жениться, даже не предлагая ему это и не намекая. Я не против тоже весло провести время, мне еще 25, но мне не улыбается перспектива быть гражданской женой лет 6-7, а потом захотеть ребенка, семью нормальную и быть посланной куда подальше, так как наши ценности не совпадут - он же гулять хочет, а я жениться. У этого моего МЧ было такое до меня с двумя девушками, продолжается и дальше. А причина расставания - это просто не сошлись характерами и всегда он говорил, что по взаимному согласию))) Вот никто ему в карту не попадает, но надеюсь, кто-то да попадет все же))

[Ist]

V. G. сказал(а) Aug 31 2011, 10:57:

Ist сказал(а) Aug 31 2011, 08:44:

Далеко не всем женщинам ясно, что "ответственность" - это не безропотное желание сносить все пинки и невзгоды со стороны жены. Ответственность - это способность принять и осознать тяжесть последствий от своих решений. Например, таких - "нашла любимого? Не против! Но никаких денег, имущества и алиментов!". Это тоже - "ответственность", ежели чего.

Алименты - ребенку. Сделал, пусть тоже и материально помогает и приходит гуляет, кормит, играет. Что же это за ответсвенность - сделать малого и свалить? Вот это как раз то, о чем я говорила. А когда отец сожитель? Чего от него добьешься? Любовь любовью, но иногда бывает так, что пролюбив какое-то время человека, ты тихо офигеваешь и не можешь поверить, что он, именно этот такой любящий и любимый когда-то совсем недавно человек, может чудить такое. Что, блин, ни с кем такого не было, хотите сказать?

Если ребенок - с отцом остается, какие вопросы? А если с БЖ... Уж извините. Меня всегда умиляла фраза "Растила твоих детей" (а значит и что-то должна за это получить). Откуда "твои" дети? Рожает женщина всегда для себя - и хорошо если "для себя", а не для мамы и подружек (и прочих социальных комплексов). "Твои дети" - очередная манипуляция. Если "рожала для него" - тогда пусть и живут с ним.

V. G. сказал(а) Aug 31 2011, 10:57:

Ist сказал(а) Aug 31 2011, 08:53:

+1. Типичный пакет социальных комплексов. "Что мама и подружки скажут". А государство это поддерживает. Печально.

Я это комплексами не считаю. Это нормальное желание женщины выйти замуж, создать нормальную семью.

Ну так вот, у мужчины, есть не менее нормальное желание не создавать семью и не женится. По крайней мере в молодости (напомню, что для женщины в России 30 лет почему-то старость).

V. G. сказал(а) Aug 31 2011, 10:57:

Каждый отписавшийся здесь исходит из своих личных страхов и проколов в прошлом. Мужчины боятся, что жены их "захомутают", отберут все имущество, будут сидеть на их шее и блядовать. Женщины боятся быть обманутыми, поюзанными и выброшенными, оставленными с ребенком на руках, боятся измен со стороны мужа. И каждую сторону можно и нужно понять. Главное - прийти к взаимному согласию.

Да, вот только обычно это "взаимное согласие" выглядит со стороны как полный прогиб мужчины под женщину. И, что печально, именно такого прогиба хочет большинство женщин.

V. G. сказал(а) Aug 31 2011, 10:57:

Ist сказал(а) Aug 31 2011, 08:44:

Значит не попала ты ему в карту. Он хотел человека с которым можно весело и приятно проводить время, а ты его начала "грузить" брачно-семейными ценностями. Пойми, мужчине в 30 - "всего", а женщине - "уже". В этом и было главное "непопадание в карту".

Может, и не попала. Я не отрицаю этой возможности.
Знаешь, можно понять, что мужчина не собирается в ближайшее время жениться, даже не предлагая ему это и не намекая. Я не против тоже весло провести время, мне еще 25, но мне не улыбается перспектива быть гражданской женой лет 6-7, а потом захотеть ребенка, семью нормальную и быть посланной куда подальше, так как наши ценности не совпадут - он же гулять хочет, а я жениться. У этого моего МЧ было такое до меня с двумя девушками, продолжается и дальше. А причина расставания - это просто не сошлись характерами и всегда он говорил, что по взаимному согласию))) Вот никто ему в карту не попадает, но надеюсь, кто-то да попадет все же))

Почему об этом нельзя было поговорить прямо? А потому, что тогда не осталось бы пространства для маневра. Так-то всегда можно соскочить на то, что "Дорогой! Ну ты же сам предложил брак, детей, а я только согласилась!". А какими клещами было вытянуто это "сам предложил" остается за кадром!

[V. G.]

Ist сказал(а) Aug 31 2011, 10:46:

Если ребенок - с отцом остается, какие вопросы? А если с БЖ... Уж извините. Меня всегда умиляла фраза "Растила твоих детей" (а значит и что-то должна за это получить). Откуда "твои" дети? Рожает женщина всегда для себя - и хорошо если "для себя", а не для мамы и подружек (и прочих социальных комплексов). "Твои дети" - очередная манипуляция. Если "рожала для него" - тогда пусть и живут с ним.

Других сценариев в жизни не бывает? Только так все печально и складывается?
У тебя точка отсчета какие-то сучки, стервы...
Девушки бывают разные, есть и такие, которым и в голову не придут те слова, что ты написал.

Ist сказал(а) Aug 31 2011, 10:46:

Ну так вот, у мужчины, есть не менее нормальное желание не создавать семью и не женится. По крайней мере в молодости (напомню, что для женщины в России 30 лет почему-то старость).

У меня была недавно встреча выпускников школьных. Ну, мы собрались в кафе, каждый начал рассказывать, как жизнь сложилась, чего добились и прочее. Моим одноклассникам многим уже 26, так вот как раз почти все пацаны и женаты уже, и детей даже несколько есть. Из всего потока в 3 класса, буквально 5ро неженаты. Человек 5 также успели развестись уже)) А что касается девчонок, то среди нас незамужних очень много, больше половины. Как-то все наоборот выходит)))

Ist сказал(а) Aug 31 2011, 10:46:

Почему об этом нельзя было поговорить прямо? А потому, что тогда не осталось бы пространства для маневра. Так-то всегда можно соскочить на то, что "Дорогой! Ну ты же сам предложил брак, детей, а я только согласилась!". А какими клещами было вытянуто это "сам предложил" остается за кадром!

Здесь уже писали об этапах развития отношений. На одном из них наши отношения остановились. Я ждала, вкладывалась, планы на будущее, хотелось уже нормальной спокойной жизни, ребенка. Но мы-то люди взрослые, оба понимали о чем вообще речь. После нормального разговора, мы пришли к выводу, что на данном этапе следует расстаться. Т.е. я ему благодарна реально, отпустил и все нормально. В какой-то момент жалела, появлялись мысли - а если бы еще пожить? А вдруг я такая нетерпеливая и все испортила? Пообщавшись с его бывшими девушками, поняла, что только благодаря их бесхребетности и пассивности в отношениях у них и тянулось и 5, и 6 лет. Но они старше меня, и когда одной стукнуло 30, та задумалась и ушла. Мы встречались и жили вместе почти 2 года. Здесь важна честность мужчины. Если он прямо говорит, что не готов и отпускает девушку искать свое счастье дальше - молодец, я считаю. Вот, и что сказать? Не любил, не готов был? Что движет такими мужчинами, я не знаю. А отношения хорошие были, ломка длилась долго.

[Sancho Panza]

Дела... Раньше мужчины ухаживали, предлагали выйти замуж, а сейчас повстречаешься без 5 минут неделю с какой-нибудь мадам и она уже на спину прыгает, мол женись на мне. Мда... Все, что написали форумчане мужского пола имеет место быть. И выгода вроде отсутствует НО вот лично я хочу женится (никогда прежде женат не был) потому что ощущаю необходимость нести ответственность не только за себя, а еще и за детей и свою женщину. Конечно, можем жить и в гражданском браке и быть счастливыми но вот хочу, Я хочу, что бы она была моей женой. Я к этому пришел. Свобода может быть и в зарегистрированных отношениях, все зависит от отношений супругов. Ну уж точно официальный брак не страхует от скандалов, похода налево и ухода. Можно же развестись. Смущает только свадьба, как мероприятие и еще, часто встречаю, что девушки не желают менять фамилию. Авторша ты же его любишь?! Что конкретно для тебя измениться после свадьбы?

Сообщение отредактировал Sancho Panza: 31 августа 2011 - 11:55

[Sunlana]

Sancho Panza сказал(а) Aug 31 2011, 12:31:

Авторша, ты своего гражданского мужа любишь? А то столько разговор о свадьбе, а про любовь не написала ни разу.

Раза три :)))

Сообщение отредактировал Sunlana: 31 августа 2011 - 11:54

[Sancho Panza]

Sunlana сказал(а) Aug 31 2011, 12:34:

Sancho Panza сказал(а) Aug 31 2011, 12:31:

Авторша, ты своего гражданского мужа любишь? А то столько разговор о свадьбе, а про любовь не написала ни разу.

Раза три :)))

Да, моя невнимательность. Сори.
Я переспросил.

[Vlad Bro]

Sancho Panza сказал(а) Aug 31 2011, 12:31:

Я хочу, что бы она была моей женой. Я к этому пришел.

Запомни, девушка не может быть ТВОЕЙ, жена не может быть ТВОЕЙ, каждый сам за себя (к сожалению), она просто может быть с ТОБОЙ, пока её все устраивает, когда женишься и поживешь пару лет вместе поймешь о чем я написал...но твоей она не будет никогда, похер жена она тебе или просто онли-секс партнер

Сообщение отредактировал Vlad Bro: 31 августа 2011 - 12:18

[Phil08]

Это как в анекдоте: Когда женишься на любовнице, одним любимым человеком становится меньше. ))

[Sancho Panza]

Vlad Bro сказал(а) Aug 31 2011, 12:57:

Sancho Panza сказал(а) Aug 31 2011, 12:31:

Я хочу, что бы она была моей женой. Я к этому пришел.

Запомни, девушка не может быть ТВОЕЙ, жена не может быть ТВОЕЙ, каждый сам за себя (к сожалению), она просто может быть с ТОБОЙ, пока её все устраивает, когда женишься и поживешь пару лет вместе поймешь о чем я написал...но твоей она не будет никогда, похер жена она тебе или просто онли-секс партнер

Девушка моей быть не может, но жена то моя! Она выходит заМУЖ, становиться моей женой, супругой, царицой и т.д.
Каждый сам за себя до тех пор, пока он хочет быть только за себя.

[Sunlana]

Vlad Bro сказал(а) Aug 31 2011, 12:57:

Запомни, девушка не может быть ТВОЕЙ, жена не может быть ТВОЕЙ, каждый сам за себя (к сожалению), она просто может быть с ТОБОЙ, пока её все устраивает

"Каждый сам за себя!", - кричал из-за спины Шер-хана шакал Табаки. Но Маугли, к счастью, был обучен другому закону джунглей. "Мы с тобой одной крови. Ты и я". По-моему, куда лучший принцип для семьи.

Сообщение отредактировал Sunlana: 31 августа 2011 - 12:26

[Vlad Bro]

Sunlana сказал(а) Aug 31 2011, 13:05:

Vlad Bro сказал(а) Aug 31 2011, 12:57:

Запомни, девушка не может быть ТВОЕЙ, жена не может быть ТВОЕЙ, каждый сам за себя (к сожалению), она просто может быть с ТОБОЙ, пока её все устраивает

"Каждый сам за себя!", - кричал из-за спины Шер-хана шакал Табаки. Но Маугли, к счастью, был обучен другому закону джунглей. "Мы с тобой одной крови. Ты и я". По-моему, куда лучший принцип для семьи.

А кто спорит? Печально только то, что мы не в джунглях, и "законы" тут другие