Сообщений в теме: 28

[Evgeninho]

День добрый соратники!

Первый раз решил написать за вашим экспертным советом. Обычно на этом сайте был лишь сторонним созерцателем. С девочками проблем не испытывал. Сами знаете. В Москве при хорошем достатке, если уж не найдешь искренней любви, то девочку на одну ночь точно. Но и на старуху бывает проруха. Вот моя вполне тривиальная история.

Познакомился с новой пассией несколько месяцев назад в одном из модных ночных клубов столицы. Обменялись телефонами. Потом контрольный звонок. Вялотекущее общение. Я успел заболеть. Лежал в больнице. Потом улетал в командировки по работе. В общем, вся эта история растянулась на долго.
Знаю, мой непростительный промах, но что теперь изменить. Раз в неделю, две - мы встречались. Я получил некий доступ к телу, поцелуи. Но только в общественных местах или в машине. До того, чтобы повезти к себе домой не дошло. Оправдания себе не ищу. Примем это за вводные данные.

На этой неделе, решив логически завершить эту замечательную историю и пригласив ее к себе домой, красиво провести день вдвоем, выпить вина, приготовить что-нибудь и т. д. - не получил ответа. На два звонка сначала не ответила. Потом написала, что нам не стоит общаться и у нас с ней ничего не получится. В принципе, ничего не предвещало беды, но я не привык сдаваться. Бывший спортсмен. Взял и вечером доехал до нее. Коварным обманом про курьерскую доставку, пробил адрес, доехал. Надо же понимать в чем дело. И вот ее почти дословный ответ:

Я за это время ничего к тебе так и не почувствовала. Да, сама виновата, что затянула наше общение. Обычно у меня бывает не больше одного свидания, чтобы понять, что человек не мой. Отношения мне никакие не нужны (правда и я за ними не гонюсь), у меня и так все хорошо. И вообще все мои мужчины были старше. И ты молод для меня. Мне 25. Ей 26. Мы стояли в подъезде ее дома. Как бы жестко я ее не прессовал. Поцеловать она меня отказалась, всячески отстранялась.

Самое забавное, что в этот момент. Наверху, в ее квартире, сидели друзья, выпивали. Один даже спустился вниз, поискать ее. Узнать, что случилось. Спустилась к курьеру и не возвращается :) Но мне сразу стало ясно, что это был не больше, чем друг. Он просто улыбнулся, пожал руку и пошел обратно.

В общем, такая история. Про саму девочку описывать долго не хочется. Сложный, где-то даже пустой экземпляр. Нигде не работает. Дочка богатых родителей. Вся жизнь, особенно ближе к выходным - это тусовки, друзья и т. д. Романтики в ней я не почувствовал. Но сами знаете трудность победы наш самый главный стимул. Даже странно. У многих девушек к 30 начинают тикать часики в голове. У этой нет. Живет и радуется.

Теперь ваш совет. Что с ней делать? Я понимаю, что без секса к себе девушку не привяжешь. Тем более такую. Его не было. Время затянуто. Интерес остыл. Без вашей помощи - у меня в голове пока два варианта.

Первый: пропасть на 2 недельки - потом позвонить как ни в чем не бывало. Тем более, я сказал ей, что улетаю в очередную командировку. Более того, даже слукавил, что у меня вроде остались какие-то отношения в Англии. Я туда лечу развязаться с ними и потом вернусь за ней. Свободный, с новыми силами. Надо же было как то прикрыть свой идиотизм, что не пригласил к себе раньше в гости. А тут вроде как я честный парень. Не хотел ни ее обманывать, ни другую.

Вариант второй: продолжать добиваться. Отправить цветы на восьмое марта. Написать, что слушать ничего не хочу. Буду и дальше ее добиваться. И мы будем вместе.

Минусы первого варианта. Если я пропаду на 2 недели. Подумает, что была права. Мальчик увлекся. А теперь осознал, что это не больше чем юношеский максимализм.

Из интересных моментов для размышления. Она говорила, что я много ее умнее, начитаннее. Хороший. Даже слишком для нее. Что она в тысячу раз менее романтична, чем я. И все ее окружение - совсем не такое. Это и понятно. Я в дорогие клубы тоже люблю захаживать. Но больше от скуки. Знакомых оттуда у меня много. Ясно, что мужчины такие ведут себя по другому. Из серии не одна, так другая.

В общем, выручайте. Очень нужна ваша помощь. Давно такого не было среди моих донжуанских набегов :)[/size]

[rstsower]

Evgeninho сказал(а) Mar 6 2011, 12:26:

День добрый соратники!

Первый раз решил написать за вашим экспертным советом. Обычно на этом сайте был лишь сторонним созерцателем. С девочками проблем не испытывал. Сами знаете. В Москве при хорошем достатке, если уж не найдешь искренней любви, то девочку на одну ночь точно. Но и на старуху бывает проруха. Вот моя вполне тривиальная история.

Познакомился с новой пассией несколько месяцев назад в одном из модных ночных клубов столицы. Обменялись телефонами. Потом контрольный звонок. Вялотекущее общение. Я успел заболеть. Лежал в больнице. Потом улетал в командировки по работе. В общем, вся эта история растянулась на долго.
Знаю, мой непростительный промах, но что теперь изменить. Раз в неделю, две - мы встречались. Я получил некий доступ к телу, поцелуи. Но только в общественных местах или в машине. До того, чтобы повезти к себе домой не дошло. Оправдания себе не ищу. Примем это за вводные данные.

На этой неделе, решив логически завершить эту замечательную историю и пригласив ее к себе домой, красиво провести день вдвоем, выпить вина, приготовить что-нибудь и т. д. - не получил ответа. На два звонка сначала не ответила. Потом написала, что нам не стоит общаться и у нас с ней ничего не получится. В принципе, ничего не предвещало беды, но я не привык сдаваться. Бывший спортсмен. Взял и вечером доехал до нее. Коварным обманом про курьерскую доставку, пробил адрес, доехал. Надо же понимать в чем дело. И вот ее почти дословный ответ:

Я за это время ничего к тебе так и не почувствовала. Да, сама виновата, что затянула наше общение. Обычно у меня бывает не больше одного свидания, чтобы понять, что человек не мой. Отношения мне никакие не нужны (правда и я за ними не гонюсь), у меня и так все хорошо. И вообще все мои мужчины были старше. И ты молод для меня. Мне 25. Ей 26. Мы стояли в подъезде ее дома. Как бы жестко я ее не прессовал. Поцеловать она меня отказалась, всячески отстранялась.

Самое забавное, что в этот момент. Наверху, в ее квартире, сидели друзья, выпивали. Один даже спустился вниз, поискать ее. Узнать, что случилось. Спустилась к курьеру и не возвращается :) Но мне сразу стало ясно, что это был не больше, чем друг. Он просто улыбнулся, пожал руку и пошел обратно.

В общем, такая история. Про саму девочку описывать долго не хочется. Сложный, где-то даже пустой экземпляр. Нигде не работает. Дочка богатых родителей. Вся жизнь, особенно ближе к выходным - это тусовки, друзья и т. д. Романтики в ней я не почувствовал. Но сами знаете трудность победы наш самый главный стимул. Даже странно. У многих девушек к 30 начинают тикать часики в голове. У этой нет. Живет и радуется.

Теперь ваш совет. Что с ней делать? Я понимаю, что без секса к себе девушку не привяжешь. Тем более такую. Его не было. Время затянуто. Интерес остыл. Без вашей помощи - у меня в голове пока два варианта.

Первый: пропасть на 2 недельки - потом позвонить как ни в чем не бывало. Тем более, я сказал ей, что улетаю в очередную командировку. Более того, даже слукавил, что у меня вроде остались какие-то отношения в Англии. Я туда лечу развязаться с ними и потом вернусь за ней. Свободный, с новыми силами. Надо же было как то прикрыть свой идиотизм, что не пригласил к себе раньше в гости. А тут вроде как я честный парень. Не хотел ни ее обманывать, ни другую.

Вариант второй: продолжать добиваться. Отправить цветы на восьмое марта. Написать, что слушать ничего не хочу. Буду и дальше ее добиваться. И мы будем вместе.

Минусы первого варианта. Если я пропаду на 2 недели. Подумает, что была права. Мальчик увлекся. А теперь осознал, что это не больше чем юношеский максимализм.

Из интересных моментов для размышления. Она говорила, что я много ее умнее, начитаннее. Хороший. Даже слишком для нее. Что она в тысячу раз менее романтична, чем я. И все ее окружение - совсем не такое. Это и понятно. Я в дорогие клубы тоже люблю захаживать. Но больше от скуки. Знакомых оттуда у меня много. Ясно, что мужчины такие ведут себя по другому. Из серии не одна, так другая.

В общем, выручайте. Очень нужна ваша помощь. Давно такого не было среди моих донжуанских набегов :)[/size]

Было в моей жизни отдаленно, но подобное, лично я думаю, ты ей не интересен как мужчина. Одно можно сказать, она сама хрен знает, что ей надо от тебя или не надо, в общем не уверенна в тебе, и в том, что пригоден для рассмотрения как самца, имхо, конечно. Не знаю, я бы забил, других полно в Москве, сам-то писал, ну сам рассуди, зачем тебе себе из-за нее трепать нервы, ты что на не обитаемом острове, не эта так другая))

[Evgeninho]

Согласен. Она сама не знает, чего хочет. Но не дело ли это мужчины дать ей понять, кто ей нужен на самом деле. Вот ты что делал в похожей ситуации? Забил? Или боролся? Мне кажется, из этой истории можно сделать хороший эксперимент. Пособие для начинающих. Как влюбить в себя. В конечном итоге, это пусть она понимает, что потеряла.

[rstsower]

Evgeninho сказал(а) Mar 6 2011, 20:34:

Согласен. Она сама не знает, чего хочет. Но не дело ли это мужчины дать ей понять, кто ей нужен на самом деле.
Вот ты что делал в похожей ситуации? Забил? Или боролся? Мне кажется, из этой истории можно сделать хороший эксперимент. Пособие для начинающих. Как влюбить в себя. В конечном итоге, это пусть она понимает, что потеряла.

В моей ситуации, меня просто это всбесило и мы попрощались :-) Зачем нервы себе трепать? Может лезть нарожонным и пытаться выворачиваться наизнанку, чтоб понравиться и есть эксперимент, только вот надо оно тебе? Она же знает кто ты и что, а коли не понравился, что тут сделаешь? Ты такой какой есть, и всем не понравишся, строить из себя кого-то уже поздно, да и не нужно. Дать ей понять кто ей нужен? Ну и как ты себе это представляешь :-) Скорее надоешь своим обществом, потому что не нравишся. Вот представь есть ты, а есть "баба", баба, а не девушка, страшная, материться, курит и т.п., которая тебе не нравиться, но ей нравишся ты и она "бегает" за тобой, неужели она что-то сможет сделать чтоб ты её захотел? Думаю, ничего.
Твои идеи про эксперимент следствие твоей привязанности к ней, надо уметь терять.

[Evgeninho]

Все верно. Я с тобой согласен. Только, как это обычно бывает. Не хочется осознавать ошибки и выбрасывать белый флаг. Вот только вчера у одного из классиков наткнулся на интересную мысль. Как думаешь, такой эксперимент имеет право на жизнь: "И на самом деле: разве красота, или богатство, или талант покоряют женщину? Нет. Ничто, кроме страстного, напряженного желания обладать ею. "Любит тот, кто безумней лобзает!" -- воскликнул один русский поэт" Я ее, конечно, не люблю. Но все же. Идея мне понравилась.

Сообщение отредактировал Evgeninho: 07 марта 2011 - 11:58

[rstsower]

Evgeninho сказал(а) Mar 7 2011, 11:38:

Все верно. Я с тобой согласен. Только, как это обычно бывает. Не хочется осознавать ошибки и выбрасывать белый флаг. Вот только вчера у одного из классиков наткнулся на интересную мысль. Как думаешь, такой эксперимент имеет право на жизнь:
"И на самом деле: разве красота, или богатство, или талант покоряют женщину? Нет. Ничто, кроме страстного, напряженного желания обладать ею. "Любит тот, кто безумней лобзает!" -- воскликнул один русский поэт"

Я ее, конечно, не люблю. Но все же. Идея мне понравилась.

Да почему ошибки, ты не обязан нравиться всем! Ну не понравился и досвидос, другой понравишся. Цитат на эту тему больше чем было классиков за всю историю литературы -:)) Только толку от них? Каждую цитату можно подтасовать под каждую ситуацию и говорить, что она верна, ну как у нас сейчас по телевидению компомат если какой надо -:)
По-поводу этой цитаты сам задумайся если мужик будет с внешностью бомжа, ну и бомж без денег, и талант у него хабарики курить, да милостыню просить, за то он будет страстно хотеть потрахаться с женщиной, думаешь ему кто-то даст? -:)))))))))))) Это конечно не значит, что бабам с хатой, тачкой и бабками парня подавай, всё относительно.
По теме, хочешь с ней эксперимент, вперед, потом напишешь результаты -:)) Даже настоящие перцы, как они сами себя называют, думаю, тебе посоветуют весь ресурс потратить на новую толку больше будет.

[rstsower]

Evgeninho сказал(а) Mar 7 2011, 11:38:

Все верно. Я с тобой согласен. Только, как это обычно бывает. Не хочется осознавать ошибки и выбрасывать белый флаг. Вот только вчера у одного из классиков наткнулся на интересную мысль. Как думаешь, такой эксперимент имеет право на жизнь:
"И на самом деле: разве красота, или богатство, или талант покоряют женщину? Нет. Ничто, кроме страстного, напряженного желания обладать ею. "Любит тот, кто безумней лобзает!" -- воскликнул один русский поэт"

Я ее, конечно, не люблю. Но все же. Идея мне понравилась.

Да почему ошибки, ты не обязан нравиться всем! Ну не понравился и досвидос, другой понравишся. Цитат на эту тему больше чем было классиков за всю историю литературы -:)) Только толку от них? Каждую цитату можно подтасовать под каждую ситуацию и говорить, что она верна, ну как у нас сейчас по телевидению компомат если какой надо -:)
По-поводу этой цитаты сам задумайся если мужик будет с внешностью бомжа, ну и бомж без денег, и талант у него хабарики курить, да милостыню просить, за то он будет страстно хотеть потрахаться с женщиной, думаешь ему кто-то даст? -:)))))))))))) Это конечно не значит, что бабам с хатой, тачкой и бабками парня подавай, всё относительно.
По теме, хочешь с ней эксперимент, вперед, потом напишешь результаты -:)) Даже настоящие перцы, как они сами себя называют, думаю, тебе посоветуют весь ресурс потратить на новую толку больше будет.

[Evgeninho]

Ладно. Завтра 8 Марта. Благородных, достойных девушек и без нее у меня хватает. Возьму паузу. Подумаю. А с ней решу попозже, что делать. Я тебе потом лично отпишу. Чем закончится эксперимент, если я на него пойду. Сам знаешь. У всех вдоль, ни у кого не поперек. Поэтому получи я от нее секс - не остыну ли на следующий день :)

[Идж]

rstsower сказал(а) Mar 6 2011, 20:39:

Одно можно сказать, она сама хрен знает, что ей надо от тебя или не надо, в общем не уверенна в тебе, и в том, что пригоден для рассмотрения как самца, имхо, конечно. Не знаю, я бы забил, других полно в Москве, сам-то писал, ну сам рассуди, зачем тебе себе из-за нее трепать нервы, ты что на не обитаемом острове, не эта так другая))

Ололо!
1. Дева как раз таки прекрасно понимает, что данный индивид ей не нужен и вполне увереННа (гыы, саморазвитие такое саморазвитие) в себе и своем решении
2. а как же разглагольствования, что пикапом можно соблазнить любую? )Нэ? Разве не для таких случаев натираете свои нефритовые жезлы? шобы таки закадрить ту самую нужную.

[rstsower]

Идж сказал(а) Mar 7 2011, 14:49:

rstsower сказал(а) Mar 6 2011, 20:39:

Одно можно сказать, она сама хрен знает, что ей надо от тебя или не надо, в общем не уверенна в тебе, и в том, что пригоден для рассмотрения как самца, имхо, конечно. Не знаю, я бы забил, других полно в Москве, сам-то писал, ну сам рассуди, зачем тебе себе из-за нее трепать нервы, ты что на не обитаемом острове, не эта так другая))

Ололо!
1. Дева как раз таки прекрасно понимает, что данный индивид ей не нужен и вполне увереННа (гыы, саморазвитие такое саморазвитие) в себе и своем решении
2. а как же разглагольствования, что пикапом можно соблазнить любую? )Нэ? Разве не для таких случаев натираете свои нефритовые жезлы? шобы таки закадрить ту самую нужную.

Разглагольствования о том, что пикапом можно ЛЮБУЮ соблазнить, ничто иное как пиар или попросту реклама. Вам же не скажут в салоне, что калина хуже мерседеса! Вам же никто не скажет, что в стоимость оплаты отопления входит и балкон, который не отапливаеться, Вам же никто не расскажет минусы и недостатки той или иной стоматологической клиники, продолжать можно долго и упорно ибо так во всём в этой жизни...Пикап помогает избавиться от комплексов закомплексованным людям и не более того, и не надо боготворить богачева, а то он уж как кашпировский стал или гробовой, "воскрешавший" мёртвых - нет ничего невозможного, помните? -:)
Но по теме, бабе он не интересен, думаю ничего ему не поможет, ну разве, что невозможное - вселиться в тело аля "димы билана" - образно говоря -:)))

Сообщение отредактировал rstsower: 07 марта 2011 - 16:54

[Идж]

rstsower сказал(а) Mar 7 2011, 18:33:

Разглагольствования о том, что пикапом можно ЛЮБУЮ соблазнить, ничто иное как пиар или попросту реклама....Пикап помогает избавиться от комплексов закомплексованным людям и не более того, и не надо боготворить богачева, а то он уж как кашпировский стал или гробовой, "воскрешавший" мёртвых - нет ничего невозможного, помните? -:)
Но по теме, бабе он не интересен, думаю ничего ему не поможет, ну разве, что невозможное - вселиться в тело аля "димы билана" - образно говоря -:)))

Тело Билана - фифти фифти, т. к. половине прекрасной половины (простите за масло масляное об масло) нравятся томные смазливые мальчуганы, а половине - сафсэм даже наоборот. Так что шансы еще меньше =( Пичалька.

Про ЛЮБУЮ - я всего лишь процитировала нескольких представителей сего, нипабайусьэтаваслова, прекрасного молодежного течения.

Сообщение отредактировал Идж: 07 марта 2011 - 17:53

[Сборщик]

про "соблазнить любую"...
Пикап (даже если дословно перевести) - это умение эффективно соблазнять. А эффективно (быстро, легко) соблазнить можно когда ты изначально всё делаешь так как нужно, и как нравиться девушкам. И пикап основан именно на том, чтобы с первых же минут делать те вещи, которые вызывают в девушке интерес и влечение.

И почти все опытные пикаперы ("опытные" в смысле кто учиться соблазнять на практике, а не вычитывая литературу о соблазнении по тысяче страниц в день) признают, что если изначально девушка осталась к тебе равнодушна, то пытаться склонить её к сексу - бессмысленная трата ресурсов.
И только ещё более опытные пикаперы, основываясь на серьезном собственном опыте, в некоторых случаях могут довести до секса девушку, отморозившуюся на первом этапе соблазнения.

[Идж]

Сборщик сказал(а) Mar 7 2011, 20:12:

с первых же минут делать те вещи, которые вызывают в девушке интерес и влечение.

Ну с этим все более менее понятно. Техника продаж - несколько шаблонов, выбирается наиболее подходящий и корректируется по ходу дела. Подходит далеко не ко всем. Но процент срабатывания все же есть.

Сборщик сказал(а) Mar 7 2011, 20:12:

признают, что если изначально девушка осталась к тебе равнодушна, то пытаться склонить её к сексу - бессмысленная трата ресурсов.

Прошу прощения за нубские вопросы - а если девушка к вам и так неравнодушна, зачем нужен пикап?

[Сборщик]

Ну, для многих молодых людей в нашей стране "неравнодушное" отношение деушки к нему - небывалая редкость. И к тому же, от многих девушек слышал, что зачастую, когда парень ей внешне понравился, и даже вызвал интерес, то после нескольких минут общения с ним этот интерес пропадает, потому что умственные способности (или поведение, или мировозрение, или...) этого парня оставляют желать лучшего. Поэтому, парням, которые не обладают внешностью Бреда Пита или Микки Рурка приходиться другими ресурсами завоевывать расположение девушек. И уметь делать (знать, понимать) это эффективно - вот для чего нужен пикап. Процитирую (не помню откуда): "Пикап - это осознанный подход к соблазнению".

[Идж]

Сборщик сказал(а) Mar 7 2011, 20:59:

Поэтому, парням, которые не обладают внешностью Бреда Пита или Микки Рурка приходиться другими ресурсами завоевывать расположение девушек. И уметь делать (знать, понимать) это эффективно - вот для чего нужен пикап.

Хм... ну вот если рассматривать пикап как способ заставить молодого человека почитать Борхеса, посетить дерматолога эндокринолога и научиться стрич ногти - то я всеми руками за.
Но вот читая с двутышши девятого года данный форум я видела какие то слишком печальные образчики =(
Вот и данный молодой человек - простой в сущности ситуэйшен - ему нравится деушко, а он деушке не очень. Я поражена. Настолько банальная ситуация удостоена темы на форуме. Да. Какой уж тут Борхес.
В соседней теме молодой человек переживает по поводу сломанной ручки.
Я чувствую себя ветераном-десантником в детской песочнице.

Пичаль