Сообщений в теме: 21

[Konan]

Здравствуйте все) Я извиняюсь, что поднимаю немного банальную тему - она для меня животрепещущая) Собственно вкратце суть - что выбрать? У меня прямо дилема какая - то... Я программист. Сейчас вот уже полгода работаю по договору подряда в конторе, которая занимается проектами интеграции SAP систем. Пишу на ABAP и Java, разработки достаточно сложные. ЗП - 10 т.р. - т.к. пока студент. Замечу, что делаю вещи, за которые моим коллегам, которые в штате - платят по 30-50 т.р.(( Параллельно работаю пятый год в другой фирме, которая занимается производством микроэлектронных приборов управления технологическими процессами. По должности там - уже год как ведущий инженер - руководитель проекта. (Под моим подчинением 4 разработчика) ЗП там меньше - 6 т.р. - но это т.к. я совместитель и из-за жлобства руководства. Где-то в июне - меня пригласили в гос. концерн "Созвездие" - по аналогичной тематике заниматься разработкой всяких военных устройств (gps-навигаторы для танков, системы наведения башен и все такое) на З.П. 15 т.р. (10 + премия) Так как в SAP конторе, где у меня был почти полный рабочий день мне тогда платили 5 т.р. - я согласился) Долго долго они оформляли документы (там проверка через ФСБ) и вот созрели меня взять. Тем временем в SAP конторе мне дали 10 т.р. - но это на полный рабочий день. А с осени у меня начнется учеба и – целый один день в неделю – военная кафедра - послений год) Универ то можно прогулять по большей части. А вот военку - нельзя) Да и я не собираюсь ее прогуливать - оооочень хорошая штука - из парня делает Мужчину) В свете этого - есть риск того что в SAP конторе мне опять снизят З/п. Хотя там все и говорят, что руководство не жлобы - но мне от этого не легче( В созвездии, мне на полставки - дадут 15 т.р. со всеми моими недостатками - 1 день военки, учеба на важных парах... Собственно то диллема вот в чем - после универа - в SAP - конторе моя з/п может вырасти до 40-50 т.р. А в Содвездии - 30 - потолок. Но это будет через 2-3 года. Немного о том, почему все так: В программировании железок - процессоры с ядрами ARM7, ARM9, всяких интерфейсных систем - я эксперт и у меня на это глаза горят. Тем более, что C++ для меня роднее русского, великого и могучего) А ABAP я знаю где-то год. Проабапить всю жизнь в SAP - перспектива не улыбается) ABAP - язык кривой, хоть и лучший в контексте прямой работы с СУБД. Не так это интересно, как создавать свои приборы) Когда они светятся, делают то, что ты туда заложил - и правильно - это моральный экстаз)) А когда в SAP транзакция работать начинает - это конечно круто - но не то... Я б и абапил себе по чуть чуть если бы за это хоть тыщ 20 р. платили. А так – что-то хреново. А в пользу SAP могу сказать следующее: У меня есть девушка лтр-ка, самая лучшая на мой взгляд. Раньше - я был у нее не один и не основной. Но сейчас - с божей помощью навыков, трахнутых 10 других и произведений Фила, в особенности РМЭС 2.0 - произошла смена основного состава команды ебарей) И я как бы форвард) Так вот - в любом случае - мне ее надо кормить, поить водить по кафешкам, на потанцульки, на яхтах катать. А это все выливается в копеечку. У меня конечно есть еще маленкие доходы от фриленса - но они уходят на оплату счетов - там за квартиру, за инет и чуть чуть на плановый ремонт квартиры остается. Ну и главное - что 10 тыщ каждый месяц решают часть из этих проблем. Просто уйду из SAP - потеряю года на 3 перспективу роста. Ну т.е. в Созвездии мне может и дадут тыщ 20-25 через прау лет. Но пока - 15. С другой стороны - в SAP мне больше 15 и не дадут, пока я студент... По поводу первой работы - где я руководитель проекта - уходить от туда не нужно - т.к. все разработки у нас распределенные и мне вообще достаточно раз в неделю на час появляться для отчета по программному обеспечению, да чтоб проверить, как идет сборка макета устройства. Вот у меня и диллема: Что выбрать SAP или работу на военных... Ооочень хочу услышать Ваше мнение) И что бы Вы выбрали в этой ситуации?

Сообщение отредактировал Konan: 14 августа 2010 - 09:38

[Drogba]

естественно SAP. В этих разработках электронных просидишь всю жизнь инженером на мизерном окладе, карьеры ноль. А из SAP -консалтинга при благоприятных условиях можно очень нехило перекинуться в индустрию...Штук на 600-700 в месяц...

Сообщение отредактировал Drogba: 14 августа 2010 - 10:28

[Hjvfy]

С другой стороны, людей которые в железках разбираются с каждым годом всё меньше. Старая гвардия отходит в мир иной, новая не появляется, ибо сейчас все менеджеры, юристы и дизайнеры. Ещё пару лет и придётся людям доплачивать, если они смогли рассказать как п-н-переход работает.

Сообщение отредактировал Hjvfy: 14 августа 2010 - 10:45

[SunShine_Man]

Если не брать чисто денежный аспект, то истинное счастье - суметь своими силами изменить хоть что-то в мире. Немного поменять его в соответствии со своими ценностями. Тут, я думаю, военный инженеринг, с твоей любовью к нему может быть тем, что нужно. Если по бабкам - SAP конечно.

[Арзу]

для души работай где хочешь, а для бабла найди что-нибудь поинтереснее, возможно работай на западных коллег)

[MistaP]

Дружище, если ты такой суперэксперт, как описал, то тут закладывается вопрос: "Какого *** ты считаешь для себя достойной зарплатой 6 тыс, 15 тыс и т.д.?!!!" Ты вообще в курсе, что это зарплата среднестатистического таксиста в провинциальном городке? А ты в курсе, что хороших спецов по программированию новейших марвелловских железок в Москве по пальцам пересчитать можно? Очень странно, что на фрилансе, как ты говоришь, заработок малый. Железоспецов сейчас реально мало, как тебе уже написали. Сам работаю в госструктуре рангом куда выше, но зарплата мягко говоря печалит меня... и от стажа лучше не становится. Так вот, мой совет - я так понял ты не москвич, но Москва - твоё место. Здесь ты за три месяца с такими знаниями заработаешь столько сколько зарабатывал за год. И на девочек хватит, и на себя.

[Augmented]

MistaP сказал(а) Aug 14 2010, 12:43:

Дружище, если ты такой суперэксперт, как описал, то тут закладывается вопрос: "Какого *** ты считаешь для себя достойной зарплатой 6 тыс, 15 тыс и т.д.?!!!"

Это как раз не показатель. Я вот объективно весьма даже эксперт (если даже забить на мое самомнение, то чисто формально - несколько компаний предлагали очень приличные должности и зп, без всяких собеседований, испытательных сроков и прочего, т.к. результаты моих проектов сами за себя говорят) - но я работаю за смешные деньги (не как у автора конечно, мне семью кормить надо, но относительно того, что я могу получать - очень мало). Все потому, что занимаюсь только тем, что мне самому нравится и интересно.

К военным идти можно только в том случае, если это не закроет выезд за границу (а это вполне может случиться). Если нет - то имеет смысл заняться, т.к. ИМХО весьма интересное дело. Но если да - то не стоит, иначе потом будет очень, очень обидно, т.к. с хорошей квалификацией может появиться более интересная работа (ну и несравнимая по деньгам), например над каким-нибудь космическим проектом за границей (действительно толковые инженеры там крайне востребованы, хотя конечно стать таким профи сложно), а поехать не выйдет.

[MistaP]

Augmented сказал(а) Aug 14 2010, 14:48:

MistaP сказал(а) Aug 14 2010, 12:43:

Дружище, если ты такой суперэксперт, как описал, то тут закладывается вопрос: "Какого *** ты считаешь для себя достойной зарплатой 6 тыс, 15 тыс и т.д.?!!!"

К военным идти можно только в том случае, если это не закроет выезд за границу (а это вполне может случиться).

В том-то и фишка, что более-менее серьёзные госконторы закрывают доступ за границу лет на 5 с момента ознакомления с секреткой, а вот это уже печаль. Минобр и мвд не содержат сильно достойных НИИ. Если двигать за границу, то решать это нужно уже сейчас, пусть даже пока за копейки устроиться в российское представительство какой-нибудь заграничной компании, благо туда нужны спецы из России.

[SanSunTulpan]

В госконторе ловить однозначно нечего. Собственный печальный опыт. выбирай SAP однозначно.

[Cybernaut]

А вот про ARMы и кортексы можно поподробнее: какие ОСИ используете, фрэймворки для разработки? Или это гостайна? Я лично считаю, что АРМ и вообще встраиваемые системы - это будущее. Сам разрабатывал софт для одной измерительной системы на АРМ - имею процент с продаж. Единственное, что продается их мало пока - слишком специфическая вешь. Поэтому есть идея собрать мини ось на 300-500к, с TCP/IP, USB, GUI - и универсальную железку - из которой можно будет сделать практически что угодно - от простых контроллеров и систем автоматизации до...ну я не знаю...да хоть мобилу дещевую собрать можно...

[Augmented]

Cybernaut сказал(а) Aug 15 2010, 18:05:

Поэтому есть идея собрать мини ось на 300-500к, с TCP/IP, USB, GUI - и универсальную железку - из которой можно будет сделать практически что угодно - от простых контроллеров и систем автоматизации до...ну я не знаю...да хоть мобилу дещевую собрать можно...

А есть ли смысл? Не будет ли это или слишком дорого, или повторять существующий функционал (например, всякое Arduino и аналоги)?

[Cybernaut]

Augmented сказал(а) Aug 15 2010, 21:29:

Cybernaut сказал(а) Aug 15 2010, 18:05:

Поэтому есть идея собрать мини ось на 300-500к, с TCP/IP, USB, GUI - и универсальную железку - из которой можно будет сделать практически что угодно - от простых контроллеров и систем автоматизации до...ну я не знаю...да хоть мобилу дещевую собрать можно...

А есть ли смысл? Не будет ли это или слишком дорого, или повторять существующий функционал (например, всякое Arduino и аналоги)?

Определенно. Бюджет мероприятия - покупка коммерческого АРМвского С++ компилятора ~3000eur + скачивание, тестирование и сборка остальных компонент с тырнета -это ориентировочно 2-3 месяца работы одного программиста. Схема рисуется где-то за неделю, вернее срисовывается с существующих плат для разработки. Болванка готова.
Тока надо знать где чего и откуда брать, для этого надо варится в АРМ теме.
Думаю что потребность в АРМвских спецах будет расти год от года. И если смотреть с оптимизмом - и в Раше тоже, либо тут все просто развалится...тогда нах в Гондурасе вообще любые программисты?
Ведь что такое АРМ-контроллер? Это грубо говоря, чтоб было понятно, пентиум-1(2, 3) по производительности за 1-10$ и не просто проц, а целый комп с переферией и соотв функционалом в одном чипе. С перспективами такого вопросов возникать не должно.

[Weber]

Ещё пару лет и придётся людям доплачивать, если они смогли рассказать как п-н-переход работает +1000!

[Augmented]

Cybernaut сказал(а) Aug 16 2010, 00:51:

Определенно. Бюджет мероприятия - покупка коммерческого АРМвского С++ компилятора ~3000eur + скачивание, тестирование и сборка остальных компонент с тырнета -это ориентировочно 2-3 месяца работы одного программиста. Схема рисуется где-то за неделю, вернее срисовывается с существующих плат для разработки. Болванка готова.

Я имел в виду, не будет ли результирующая железка слишком дорогой? Просто на микроконтроллеры цены всякие бывают, и если там будет USB, TCP/IP и даже GUI - не окажется ли такое универсальное решение или слишком дорогим, или далеко не таким универсальным из-за энергопотребления и тепловыделения?
Потому как для роботов сейчас была бы крайне востребована блочная архитектура, где каждый блок дает вычислительную мощность порядка Р2, и продуман интерфейс для их объединения в систему из 5-10 блоков. Но там очень важны габариты - нам сейчас например приходится свое собственное проектировать, т.к. готовые решения непозволительно большие и тяжелые, даже на ходячую платформу ставить неудобно, а на летающую так вообще невозможно.

[MistaP]

Augmented сказал(а) Aug 16 2010, 09:46:

Cybernaut сказал(а) Aug 16 2010, 00:51:

Определенно. Бюджет мероприятия - покупка коммерческого АРМвского С++ компилятора ~3000eur + скачивание, тестирование и сборка остальных компонент с тырнета -это ориентировочно 2-3 месяца работы одного программиста. Схема рисуется где-то за неделю, вернее срисовывается с существующих плат для разработки. Болванка готова.

Я имел в виду, не будет ли результирующая железка слишком дорогой? Просто на микроконтроллеры цены всякие бывают, и если там будет USB, TCP/IP и даже GUI - не окажется ли такое универсальное решение или слишком дорогим, или далеко не таким универсальным из-за энергопотребления и тепловыделения?

Смысла не вижу в проектировании собственных систем подобного рода, ибо всё это уже есть и есть в промышленном масштабе(см. Marvell Armada). Кому это продавать? Другое дело - узкая-узкая направленность применения такой железки, причём ещё никем ни разу не использованная. Скорее в этом направлении нужно сосредоточить основные усилия.