Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Вернуть заинтересованность и дружбу.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Ass clown

Ass clown

    жопный клоун

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 944 Cообщений
  • Регистрация: 04.09.04
338
Очень хороший

Отправлено 30 июня 2010 - 01:03

Эта тема не совсем о соблазнении, но попробую.
Есть одна очень хорошая на мой взгляд девушка. Мне почти 25, она чуть постарше. Красивая. Но, главное её достоинство в том что невероятно приятна в простом человеческом общении, какая-то естественная и настоящая, непринуждённая чтоли. И очень добрая.

О себе немного. Играю в покер, занимаюсь спортом (сейчас очень много, по 2 раза в день тренируюсь). Некоторые говорят что умный. Главный недостаток - просто нулевая конфликтоустойчивость. И есть зависимость от мнения окружающих. Хотя второе - скорее следствие первого. То есть до тех пор пока нет возможности более-менее открытого конфликта (или "ранговой борьбы"), нормально отношусь к чужому мнению.

Что было. Познакомились в интернете. Потом очень-очень много общались как друзья. Именно как хорошие друзья. И мне это нравилось. А самое главное - ей тоже, как она говорила. Акценты в общении были сразу расставлены. Она уже в том возрасте что скоро замуж. Поэтому крутить романы годами уже некогда. В общем, дружеское общение с элементами лёгкого флирта устраивало и меня и, как я думаю, её.

Что стало. Один из малоизвестных мне парней, возможно, её поклонник, а может просто мой враг, взял и подстроил мне очень большую лажу. Сделал кое-что что меня сильно скомпрометировало, выставило в невероятно чёрном свете. И она оказалась свидетельницей. Притом, произошло это в сети. И первое время я даже не знал на кого думать. И сначала подумал именно на неё. Очень сильно наругал, послал её и порвал все отношения на хрен.
Потом я понял какую чудовищную ошибку совершил. Она уехала в отпуск. Как вернулась, извинился перед ней по телефону за всё. Ответила очень холодно что извинения принимает но общаться со мной больше не хочет потому что просто потеряла всякий интерес. Ей стало на меня просто наплевать, она не хочет общаться с человеком, который к ней так относится. Сначала подумал что она цену себе набивает, но оказалось что это и действительно так. В общем, я не удивлён. Сейчас не видит меня в упор. Пытался заводить разговор, но от неё в общении такой мороз идёт что просто всё внутри меня сразу в ледышку превращается. Притом это не что-то из ряда "отвали, козёл!" (это бы я ещё исправил) а именно полное равнодушие.

Но самое-то главное что мне всё это время её просто чертовски не хватает. Я пробовал общаться и встречаться с другими девочками, но нет той доброты. Все с кем я встречался и до неё и после и даже во время общения с ней параллельно - они как будто бы "натянуто" со мной встречаются и общаются. У меня полное ощущение что я им совсем не нужен, может даже и противен, просто они не могут сказать "нет" из-за каких-то моральных принципов или банальной жалости ко мне. Прошло уже два месяца. Я думал что забуду её. И раньше похожие ситуации бывали. Мне, конечно, такого размера задницу ещё не подстраивали, но когда появлялись первые признаки парня или просто конкуренции за девушку, с которой я хоть разок погулял, сразу уходил. Находил в ней какую-то негативную черту и говорил "прощай". По сути делал это из страха что её отобьют или что она от меня уйдёт, предпочтя другого. В том что другой лучше я, как вы уже поняли, никогда не сомневаюсь. В общем, нулевая конфликтоустойчивость. Так вот, других я забывал на второй-третий день. Да, один денёк было жалко что потерял возможно и свой шанс, но рассудок говорил что никакого шанса не было раз другие рядом, понижал её значимость, вуаля! А здесь уже второй месяц каждый день думаю о ней. Понял что она мне нужна и очень. Наверное, причина этого в том что она - единственный в мире человек, при общении с которым у меня возникло невероятно приятное ощущение что я кому-то в этом мире нужен и может я не такой и плохой.

Да, единственный. Родители меня не любят, с детства стыдили и винили за всё начиная от того что пишу как курица лапой и медленно ем и заканчивая тройками в школе. В самом детстве не разрешали многого что можно было всем во дворе называя это заботой обо мне, а я чувствовал себя ущербным. Но при этоим никогда не били и даже серьёзно не наказывали. Наверное, думали что рассыплюсь. В общем, относились ко мне как будто я какой-то инвалид и у меня синдром дауна. А когда я пытался сделать что-то для меня значительное, будь то успех в городских олимпиадах или спортивных соревнованиях, не обращали никакого внимания на это. Если кто-то из окружающих говорил "да ваш ребёнок просто гений", они тут же осекали "да что вы, обычный мальчик" (мне невероятно обидно было) а мне говорили чтоб смирил гордыню и не лез в выскочки. Ещё они просто "всего" боятся, везде им чудится что их хотят обмануть и т.д. Ещё папа вроде и не глупый, но всю жизнь повторяет за мамой. Оба меня не слушают никогда. Когда я их о чём-то сильно прошу, например не трогать что-то в моей комнате, обязательно на второй день забудут что я сказал, а на третий выкинут. Часто возникает ощущение что это какой-то психологический вампиризм, как будто они получают энергетическую подпитку от того что я на них ору. При этом они считают себя идеальными родителями. Когда общался с психоаналитиками, они в этом и видели главную причину моей низкой конфликтоустойчивости и нулевой самооценки. А сейчас с родителями общаюсь исключительно матом. Достали они меня уже просто вусмерть. Но уехать от них не могу. Я слишком боюсь что с ними что-то может случиться. Даже если на несколько дней из дома уезжаю, какая-то тревога набегает сразу. Мне постоянно напоминают что мама вся больная и это от нервов и моей неблагодарности. Чувство вины меня просто убивает. Я испытываю его постоянно и за всё подряд.
Кстати, единственная тема о которой я предпочёл не разговаривать этой с девушкой - моя семья. Скорее, общаясь с ней, я забывал что всё так плохо. Вам пишу для общей картины, так лучше оцените мой характер и то что могла чувствовать она, общаясь со мной.

И ещё несколько важных моментов, касающихся психоаналитики. Я уже говорил что никогда не ощущал себя хоть самую малость кому-то нужным. И, наверное, поэтому как-то бессознательно пытался "проверить" нужен ли я ей. Потому что бессознательное не верило что так вообще может быть что я вдруг оказался кому-то нужен. Даже каждый свой разговор с ней начинался подчёркнуто нейтральным "чем могу быть полезен?" Хотя у меня уже привычка так начинать разговор. Так хочется быть действительно полезным кому-то, а на деле или всем по хрен или, как для родителей, я "горюшко луковое" и источник постоянных нервотрёпок, особенно если делаю что-то самостоятельно. Так вот от этой моей подчёркнутой нейтральности, может даже холодности, при том что интерес к ней у меня был, ей досталось много неприятных эмоций. Жаль что так поздно понял. Помешался на мысли "твоя значимость у неё - в небеса, её у тебя - ниже плинтуса". Для очень хорошего друга явно не подходит. Возможно даже что я её обвинил в подставе именно потому что где-то в подсознании сидело "ну вот и узнаешь наверняка нужен ли ты ей хоть немного или ты в принципе лишний человек на планете, если нужен то прибежит и будет умолять чтобы не уходил, а если не будет, значит и не нужен был". В общем, не прибежала. И теперь такое уничтожающее чувство своей ненужности и уёбищности одновременно. А главное, зудит "ну вот на хуй было всё портить, такой человек в жизни встречается раз" и сильно хочется всё вернуть и поступить иначе, сделать вид что не заметил, например. Правда в тот момент сознательно, мозгом, этого не понимал. Понимаю только теперь. Сначала я сильно боялся что она увидит как меня чмырят и никогда не захочет со мной общаться. А значит чтобы спасти остатки самооценки, которой давно уже нету, надо уйти первым, да ещё и так чтобы остаться белым и пушистым, а её смешать с дерьмом. Сам себя ненавижу за это. А вся причина в том что не умею постоять за себя и тому парню ничего даже пикнуть не в состоянии. Ненавижу себя за всё это. Не представляете насколько.

Что хочу сделать. Вернуть прежний интерес. Чтобы было как раньше. Понимаю что сложно. Понимаю что виноват кругом я.
Есть идея сделать какой-нибудь большой и необычный подарок, который бы она запомнила на всю жизнь. Что-то по-настоящему грандиозное для неё. У меня есть несколько хороших мыслей как осуществить такой небольшой "снос крыши". Возможно, придётся потратится, но думаю что это того стоит. Вопрос в том может ли это помочь в принципе?
Что ещё могу сделать? За любые советы спасибо.
И ещё, я прекрасно понимаю что несмотря на все усилия, может и не получиться ничего. Да я неудачник. Поэтому есть и план Б. Который заключается в том чтобы всё-таки сделать что-то чтобы выкинуть её из головы. Потому что больше так мучиться уже нету сил никаких, хотя я и заслужил этот ад. Хотя понизить значимость надо уже сейчас, иначе накосячу. Как это делать лучше всего, для меня ощущение нужности было как наркотик, а оно было только с ней?

Ограничения экологичности: всё что касается её замужества. Я не хочу ломать ей жизнь. И так она настрадалась. Не заслуживает столько зла человек, подаривший мне самые приятные минуты за всю пока что жизнь. Тем более что я ей за всё благодарен, а в том что случилось винить могу лишь себя, что и делаю.

Сообщение отредактировал Ass clown: 30 июня 2010 - 01:06

  • 0
Я - не девственник! Я очень регулярно трахаю девушкам мозги!

Реклама

Реклама
Хочешь убрать эти баннеры? Пройди регистрацию на форуме.

#2 Роки-2

Роки-2

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 81 Cообщений
  • Регистрация: 21.06.10
57
Очень хороший

Отправлено 30 июня 2010 - 01:06

это печально но напиши короче ведь поздний час такие сонные ночи...
  • 0

#3 Ass clown

Ass clown

    жопный клоун

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 944 Cообщений
  • Регистрация: 04.09.04
338
Очень хороший

Отправлено 30 июня 2010 - 01:16

Короче - это сама ситуация и цель. Там все моменты, где говорится о ситуации и моей цели, помечены жирным.

Сообщение отредактировал Ass clown: 30 июня 2010 - 01:16

  • 0
Я - не девственник! Я очень регулярно трахаю девушкам мозги!

#4 Роки-2

Роки-2

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 81 Cообщений
  • Регистрация: 21.06.10
57
Очень хороший

Отправлено 30 июня 2010 - 01:19

жирное говно плавает в унитазе мне лень смывать ведь я хочу спать ))))))))))
  • 0

#5 Ranye

Ranye

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 634 Cообщений
  • Регистрация: 22.06.10
105
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 июня 2010 - 19:42

Автор, а мне вот интересно, ты 900 постов тут настрочил вообще не читая форум и литературу по теме?
  • 0

#6 FozzyBear

FozzyBear

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 821 Cообщений
  • Регистрация: 14.11.03
197
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 01 июля 2010 - 12:24

Ass clown сказал(а) Jun 30 2010, 04:43:

Да, единственный. Родители меня не любят, с детства стыдили и винили за всё начиная от того что пишу как курица лапой и медленно ем и заканчивая тройками в школе. В самом детстве не разрешали многого что можно было всем во дворе называя это заботой обо мне, а я чувствовал себя ущербным. Но при этоим никогда не били и даже серьёзно не наказывали. Наверное, думали что рассыплюсь. В общем, относились ко мне как будто я какой-то инвалид и у меня синдром дауна. А когда я пытался сделать что-то для меня значительное, будь то успех в городских олимпиадах или спортивных соревнованиях, не обращали никакого внимания на это. Если кто-то из окружающих говорил "да ваш ребёнок просто гений", они тут же осекали "да что вы, обычный мальчик" (мне невероятно обидно было) а мне говорили чтоб смирил гордыню и не лез в выскочки. Ещё они просто "всего" боятся, везде им чудится что их хотят обмануть и т.д. Ещё папа вроде и не глупый, но всю жизнь повторяет за мамой. Оба меня не слушают никогда. Когда я их о чём-то сильно прошу, например не трогать что-то в моей комнате, обязательно на второй день забудут что я сказал, а на третий выкинут. Часто возникает ощущение что это какой-то психологический вампиризм, как будто они получают энергетическую подпитку от того что я на них ору. При этом они считают себя идеальными родителями. Когда общался с психоаналитиками, они в этом и видели главную причину моей низкой конфликтоустойчивости и нулевой самооценки. А сейчас с родителями общаюсь исключительно матом. Достали они меня уже просто вусмерть. Но уехать от них не могу. Я слишком боюсь что с ними что-то может случиться. Даже если на несколько дней из дома уезжаю, какая-то тревога набегает сразу. Мне постоянно напоминают что мама вся больная и это от нервов и моей неблагодарности. Чувство вины меня просто убивает. Я испытываю его постоянно и за всё подряд.
Кстати, единственная тема о которой я предпочёл не разговаривать этой с девушкой - моя семья. Скорее, общаясь с ней, я забывал что всё так плохо. Вам пишу для общей картины, так лучше оцените мой характер и то что могла чувствовать она, общаясь со мной.

И ещё несколько важных моментов, касающихся психоаналитики. Я уже говорил что никогда не ощущал себя хоть самую малость кому-то нужным. И, наверное, поэтому как-то бессознательно пытался "проверить" нужен ли я ей. Потому что бессознательное не верило что так вообще может быть что я вдруг оказался кому-то нужен. Даже каждый свой разговор с ней начинался подчёркнуто нейтральным "чем могу быть полезен?" Хотя у меня уже привычка так начинать разговор. Так хочется быть действительно полезным кому-то, а на деле или всем по хрен или, как для родителей, я "горюшко луковое" и источник постоянных нервотрёпок, особенно если делаю что-то самостоятельно. Так вот от этой моей подчёркнутой нейтральности, может даже холодности, при том что интерес к ней у меня был, ей досталось много неприятных эмоций. Жаль что так поздно понял. Помешался на мысли "твоя значимость у неё - в небеса, её у тебя - ниже плинтуса". Для очень хорошего друга явно не подходит. Возможно даже что я её обвинил в подставе именно потому что где-то в подсознании сидело "ну вот и узнаешь наверняка нужен ли ты ей хоть немного или ты в принципе лишний человек на планете, если нужен то прибежит и будет умолять чтобы не уходил, а если не будет, значит и не нужен был". В общем, не прибежала. И теперь такое уничтожающее чувство своей ненужности и уёбищности одновременно. А главное, зудит "ну вот на хуй было всё портить, такой человек в жизни встречается раз" и сильно хочется всё вернуть и поступить иначе, сделать вид что не заметил, например. Правда в тот момент сознательно, мозгом, этого не понимал. Понимаю только теперь. Сначала я сильно боялся что она увидит как меня чмырят и никогда не захочет со мной общаться. А значит чтобы спасти остатки самооценки, которой давно уже нету, надо уйти первым, да ещё и так чтобы остаться белым и пушистым, а её смешать с дерьмом. Сам себя ненавижу за это. А вся причина в том что не умею постоять за себя и тому парню ничего даже пикнуть не в состоянии. Ненавижу себя за всё это. Не представляете насколько.


Вот это тебе нужно побороть. Описанное здесь и есть главная проблема. Способов много, здесь вот часто BSFF рекомендуют. Пока ты "ненавидишь себя" ничего у тебя выходить не будет.

Ass clown сказал(а) Jun 30 2010, 04:43:

Что хочу сделать. Вернуть прежний интерес. Чтобы было как раньше. Понимаю что сложно. Понимаю что виноват кругом я.
Есть идея сделать какой-нибудь большой и необычный подарок, который бы она запомнила на всю жизнь. Что-то по-настоящему грандиозное для неё. У меня есть несколько хороших мыслей как осуществить такой небольшой "снос крыши".


Не рекомендую делать. Подарки сейчас бесполезны.
Если она такой человек, как ты пишешь -

Ass clown сказал(а) Jun 30 2010, 04:43:

Но, главное её достоинство в том что невероятно приятна в простом человеческом общении, какая-то естественная и настоящая, непринуждённая чтоли. И очень добрая.


то можно рассказать (или написать) ей про подставу прямым текстом. И что на неё ты наехал по ошибке и потому, что был в ярости.
  • 0
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

#7 Ass clown

Ass clown

    жопный клоун

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 944 Cообщений
  • Регистрация: 04.09.04
338
Очень хороший

Отправлено 01 июля 2010 - 14:37

Цитата

Способов много, здесь вот часто BSFF рекомендуют.

Перепробовали всё уже. Ни черта не работает.

Цитата

Не рекомендую делать. Подарки сейчас бесполезны.

Да, ты прав насчёт чего-то большого. Получится будто я её "купить" на это пытаюсь. Лучше просто что-то позитивное необычное сделать что поднимет ей настроение и запомнится надолго. Но в принципе я почти это и имел в виду.
Вообще, "дальше" здесь совсем не выход.

Цитата

можно рассказать (или написать) ей про подставу прямым текстом

Так она знает давно. Она сама мне рассказала первая, а я начал на неё "так это что, твоих рук дело?"
А всё потому что сильно боялся что она сейчас мне скажет первая что не хочет меня больше знать. Или что-то в этом роде. Потом я уже понял что это не она и что она в принципе бы никогда так не поступила, сказал всё то что ты предлагаешь тут, она ответила что мне всё простила, поняла меня, не обижена, потому что обижаться и трепать самой себе нервы глупо, но того интереса, что раньше, у неё уже нет, что она просто не хочет общаться с человеком, который её совсем не уважает и ни во что не ставит её чувства. Да и в голосе полное равнодушие. Вот примерно так было.

Поэтому надо как-то доказать ей обратное, что дело в том что я боялся её потерять, что я понял не только что совершил чудовищную ошибку но и то почему это случилось, что хотелось бы всё исправить, сделать как было или начать сначала. И поблагодарить её за всё. За те лучшие минуты что она мне подарила, за то что помогла мне сильно измениться к лучшему, в общем сказать что мне правда было с ней всё хорошо, настолько хорошо что даже не верилось что так и вообще может быть. Тем более что это как раз правда. Я ей никогда не врал, она должна поверить и в это. Тут вопрос ещё в том какую именно правду говорить и как. Стоит ли говорить что я всю жизнь буду чувствовать свою вину за случившееся? Это тоже правда, но если так скажу, сразу негативом попрёт. А я совсем не хочу заряжать её негативом. Хотя раньше на это даже как-то внимания не обращал.
  • 0
Я - не девственник! Я очень регулярно трахаю девушкам мозги!

#8 Ass clown

Ass clown

    жопный клоун

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 944 Cообщений
  • Регистрация: 04.09.04
338
Очень хороший

Отправлено 05 июля 2010 - 16:05

Думаю, я не указал несколько важных параметров.
Кратко.
В день когда мне подстроили лажу, у моего больного деда сильно ухудшилось самочувствие. Это не связано с тем позором никак. Просто мне было так хреново и я так ненавидел весь мир, что в принципе мог сорваться на ком попало, ненавидел живых просто за то что они живут а он умирает. Вскоре он умер.
Я понял ещё одну косвенную (а может прямую?) причину своего поведения: я слишком боялся что она, увидев мой позор, сразу разочаруется во мне и уйдёт. Точнее, я был уверен в этом на 100%
Долгое время я думал что она прекратила со мной общаться именно из-за этой лажи. И лишь недавно понял что истинная причина - то что я её послал не разобравшись. А лажу она простила саму по себе, тем более к ней это никак не относилось. Вот это меня подкупило. Меня никогда никто не прощал откровенно. Всю жизнь я был вынужден бороться за любовь близких людей (родителей) а этой любви не было, только жалость и упрёки.
У неё появляется молодой человек, с которым отношения на начальной стадии, но крышу он ей уже, судя по всему, снёс.


Теперь всё полностью.
Я общался с девушкой около 4 месяцев, примерно с начала года. Не скажу что я прямо уж так её мучил, но частенько по-дружески подкалывал, иногда может и обидно, но всё было в рамках флирта. С другой стороны, я всегда был с ней честен, она мне многое из своей жизни рассказывала. Мы вообще могли общаться часами, она стала мне настоящим другом. Её заинтересованность во мне (при том в т.ч. как в парне) росла как на дрожжах, я вёл себя сдержанно. Бывало что разговариваем три часа, бывало что она напишет мне смс а я отвечу на следующий день и она слегка обижается что так долго. По большому счёту, три месяца она пыталась вытащить меня на свиданку. Потом была и сама свиданка. Всё было просто великолепно, если не сказать идеально. Но потом один козёл подстроил мне лажу, а я подумал что это сделала она. Накричал, послал. Незаслуженно. По большому счёту когда она увидела как меня позорят, она мне первая сообщила ("это правда ты?") а я, зная что не смогу доказать что это не я так обосрался, сильно испугался что она от меня уйдёт и уже понял что всей бывшей дружбе хана. И в тот же день мой тяжело больной дед... случился с ним приступ... в общем стало ясно что он скоро умрёт. Промучился ещё полмесяца. Я себе места не находил тогда, было не до девчонки, тем более мне тогда казалось что она сука и стерва как все. Я уже давно понял что если в трудный момент кому-то довериться, то этот кто-то скажет только "сам виноват" или "доигрался". Когда я в жизни вляпываюсь в говно, еакция близких людей бывает двух типов: или "ай ти бедненький, опять вляпался, горе ты моё" или "ну вот довыпендривался, выскочка, теперь знай своё место" но никто никогда не говорил "со всеми бывает, ты получил опыт, хватит ныть, встал и пошёл вперёд". Я эти слова всегда сам себе говорил. Поэтому и от девчонки заранее ожидал что она во мне разочаруется. И ушёл первым. Наверное, чтобы спасти остатки самооценки. Или чтобы не слышать "я и не представляла что ты такое чмо"! И слишком хреново было от болезни деда, я его очень сильно любил.
Через 3-4 дня после ссоры до меня дошло что к чему. Я ей позвонил. Извинился, сказал что понял что она ни при чём. В ответ услышал сухое "это всё?" Сказал что всё. Мне не до неё было. К тому же во мне теплилась призрачная надежда что она прибежит через какое-то время если не разочаровалась во мне из-за того как меня подставили (восприняла подставу за факт).
Деда я похоронил, она скатала в отпуск и мы вновь пересеклись. С её стороны - холод. И я вдруг начал чувствовать что очень хочу возродить прежние отношения. Они были тёплые и как будто бы "слишком" добрые и настоящие. Позвонил и попросил прощения ещё раз, она сказала что как прежде уже не будет, что это не "характер", что интерес потерян. И главное - что она не хочет близко общаться с людьми, которые её не уважают. И тут меня осенило просто как холодным душем: да она же простила мне тот позор. Или не поверила в него. Или внимания не обратила. Это я слишком сильно заморачиваюсь на тему "вот она же ни за что не будет со мной встречаться теперь раз я такой лузер". Я вообще почему-то всегда думал что ей стыдно со мной встречаться должно быть. А интерес пропал только из-за того что я вот так ни за что её послал. То есть я сам всё испортил. А она всё это время смотрела на меня как на мужчину. Не только как на друга, интересного, может быть, умного или остроумного собеседника, совсем не из жалости или "материнских инстинктов", а именно как на мужчину, с уважением и интересом. А не как на забавного жопного клоуна. Я просто не верил что такое вообще возможно.
Я сам никогда не ощущал в жизни себя мужчиной. Чувствовал себя хорошим спортсменом, внешне хорошо выглядящим, умным, успешным в финансовом плане, но только не мужчиной. Все отношения с девушками всегда скатывались в ДОД. И мне это нравилось, ведь ещё за несколько лет до этого подруга-девушка была вообще моей мечтой.
Но я никогда не переходил именно к "мужским" действиям. То есть проводить, потанцевать, чмокнуть в щёку или губы - пожалуйста, это всё "по-дружески". Но что-то большее, что "по-мужски" - никогда. Не то чтобы я боялся их отказа, скорее я подсознательно боялся травли, боялся услышать "ты, мудило, правда думаешь что способен меня соблазнить? я что тебе шлюха чтобы давать таким ничтожествам как ты?" ну и так далее. Я думал что таким образом как раз проявляю неуважение. Притом я не сомневался что это правда так и есть.
И ещё я втайне мечтал что она сама начнёт приставать, накинется, попытается изнасиловать. И даже когда приставания начинались, я всегда останавливал её. Загонял в ДОД.
Так вот, эта девчонка, в отличие от всех моих предыдущих полуподруг, не загонялась в ДОД несмотря на полную бесперспективность отношений. Ей чего-то хотелось. Ну сами посудите: три месяца только прожимать на первое свидание, когда вокруг куча парней её саму зовут. И потом сдаться и пригласить меня самой.
И вдруг хоп и всё. Кончился интерес.

Да, сейчас у неё "появляется" новый парень и это не "проверка". У меня есть 80% уверенность что мой позор подстроил именно он, больше просто некому и незачем,но гарантий-доказательств нет, да и отвечать ему той же монетой, будь это даже он, - значит ставить себя на один уровень с ним, этого мне гордость не позволит всё равно.

Цель.
Цель - вернуть её интерес ко мне. Варианты вроде "подзабить" не прокатят скорей всего ввиду того что этот парень сейчас нихуёво сносит ей крышу, она уже говорит что у них отношения, хотя встречались несколько раз только. Заикнулась даже про свадьбу. Наконец, он ей про меня такого говна наплетёт, что она окончательно меня перестанет человеком считать. Поэтому действовать надо сейчас.

Главное что меня интересует - советы в плане грамотного соблюдения баланса.

Сейчас она думает что я её не уважаю и т.д. (или может уже не думает, мы попереписывались, но как-то всё сухо...) Это плохо. С другой стороны если дать резкое "ближе" и признаваться что она лучшая из всех земных девушек, то она будет чувствовать что я за счёт "чувства вины" у неё в руках, что она меня добилась, интерес не воскреснет. Где золотая середина? Я хочу чтобы у нас с ней были романтически-дружеские отношения, добрые и честные, с элементами флирта как раньше. Я ничего не имею против её парня или даже их свадьбы, если таковая будет, семья - для меня святое, а я всё равно на ней не женюсь. Но я не хочу чтобы в её сердце не осталось места для меня. Скоро встретимся и я устрою ей маленький и очень запоминающийся сюрприз, но что потом?

Если подвести итоги в общих чертах, я хочу обсудить в этой теме
И в частности, по моей ситуации. Косячить больше не хочу.
1. Будет ли эффект от одного "резко крышесносного" дружеского свидания с последующим "дальше". Делаю ей маленький но очень запоминающийся сюрприз и предлагаю встретиться в последний раз, а потом ухожу под предлогом "не мешать будущему мужу" и постараться посильнее засадить ей в память момент когда она видит меня в жизни в последний раз. Может поймёт каково это.
1а. Если интереса нет и она на свидание не хочет идти, ей же на меня плевать, то что? Упрашивать? Плохо.
1б. Если после встречи останется холод - уходить окончательно и действовать как в этой теме:

Цитата

http://www.pickupfor...showtopic=45453

?
2. Вариант "подзабить" временно вообще здесь работает хоть в каком-то варианте?
3. Стоит ли рассказывать ей всё как есть? Ну, про деда, про то что я думал она разочаровалась во мне из-за того позора а не из-за того что я её так послал? Что мне очень жаль что я испортил всё, что сильно хочу чтобы всё было как раньше?
3а. Если да, то "дальше" после пары свиданий как-то слишком "инородно" будет выглядеть. Как будто я и по правде её чувствами играю и не уважаю её. Или надо как-то тоньше? Тогда как?
  • 0
Я - не девственник! Я очень регулярно трахаю девушкам мозги!

#9 Augmented

Augmented

    Капитан Очевидность

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 142 Cообщений
  • Регистрация: 03.07.10
69
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 05 июля 2010 - 20:33

Автор, если ты действительно такой человек, как себя описал, то ИМХО у тебя серьезный шанс один - дать ей почитать это все. И если она действительно может тебя простить, понять и принять - то она это сделает, и ты наконец сможешь быть с ней самим собой. Если нет - то терять тебе нечего, никакими пикаперскими техниками лично ты ничего хорошего сейчас не добьешься, тебе надо очень серьезный путь пройти для того, чтобы стать достойным отношения как к полноценному мужчине (сейчас ты таковым не являешься, как ни крути - но это не приговор, а проблема, над которой надо работать). И - займись наконец своей конфликтностью, точнее ее полным отсутствием. Я бы советовал заняться боевыми искусствами, причем там, где есть спарринги (важно!), НО (обязательно!) отсутствует соревновательный дух, а есть взаимная поддержка. Т.е. не спортивной направленности секция.
  • 0

#10 Кислый

Кислый

    Тазовод

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 982 Cообщений
  • Регистрация: 10.02.09
174
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново

Отправлено 05 июля 2010 - 23:54

Долго читал этот текст! Автор, не смотря на все твои пиздострадания, ты молодец! Уважаю людей, которые ценят своих близких, какими бы они не были ... У тебя грамотный текст, ты четко излагаешь мысли ... Но, блять, не мешай себя с говном! Ты описал себя не как мужчину, а как тряпку, которая всю жизнь плачет ... С таким мнением и приоритетами пожизми, у тебя ничего хорошего не выйдет ...мой тебе совет! Оставь девочку ... Пусть у тебя будут только мысли о ней! Ей не нужен такой человек, как ты ... Если ты действительно понимаешь и чувствуешь, что это твое, ты изменишься! Будут мысли, будет хуего ... Но ты просто обязан себя поменять. Стать другим! Не тряпкой, а действительно мужчиной! Начни прямо сейчас! Отьеби всех своих подруг, начни развивать себя ... Именно характер ... Поставь для себя чель и определись, что ты хочешь по жизни ... И спустя несколько лет, ты сможешь вернуться! Уже новый Ты ... Человек, который знает чего хочет! И она пиздец, как рада будет тебя видеть! И ты, не смотря на все, через что прошел, поймешь, что благодаря себе, ты смог ... Ты сделал это ... Ты изменил себя, вернул ту, которая так дорога твоему сердцу ... Тогда это и будет уважение к себе ...
  • 0
Всех не наебешь, но попробовать стоит ©

#11 Ass clown

Ass clown

    жопный клоун

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 944 Cообщений
  • Регистрация: 04.09.04
338
Очень хороший

Отправлено 06 июля 2010 - 11:40

Цитата

Автор, а мне вот интересно, ты 900 постов тут настрочил вообще не читая форум и литературу по теме?

Если бы ты видел того дрища, каким я был несколько лет назад, хотя бы три, ты бы не задавал таких вопросов.

Цитата

тебе надо очень серьезный путь пройти для того, чтобы стать достойным отношения как к полноценному мужчине (сейчас ты таковым не являешься, как ни крути - но это не приговор, а проблема, над которой надо работать)

Да, согласен что не достоин. Отсюда и все психи, ожидание что "вот-вот пошлют нах" когда всё хорошо и отношения только в гору. Вот только иногда наваливается какая-то печаль, близкая к безнадёге: ну сколько ж ещё? Что ещё надо сделать чтобы быть наконец достойным себя назвать мужчиной? Зарабатывать деньги научился, спортом занимаюсь, призёр города неоднократный, с мозгами с чувством юмора тоже всё в порядке. Иногда в тяжёлые моменты хочется орать: "Что я делаю не так?" Видимо, что-то делаю не так.

Цитата

Долго читал этот текст! Автор, не смотря на все твои пиздострадания

Если бы ты долго читал, ты бы понял что никаких пиздостраданий нет. Пиздострадания - это другое и проходит за 1-2 дня всегда у меня. У меня, например, нет ревности по поводу её начинающихся отношений. Есть сумасшедшее чувство вины, стыда, чего-то ещё такого же, огромной величины. Чувствую себя как будто совершил предательство. Встретился со старыми подружками своими, куча позитива, но прихожу домой и опять чувствую вину перед ней. Если бы речь шла исключительно об интересе моём к ней как к девушке, это бы было куда легче пофиксить, тогда бы и темы не было этой. Наконец, она просто сама по себе человек очень хороший. Поэтому и хочу чтобы всё было как было раньше.

Цитата

Уважаю людей, которые ценят своих близких, какими бы они не были

А разве я имею право их винить и ненавидеть? Ты не забывай что у них в молодости не было компьютера и, следовательно, возможности нагуглить "измени себя", "личностный рост" не говоря уже о пикаперских моделях поведения. Откуда им было знать? Это же не их вина а их беда. Я просто ненавижу себя за то что не умею это всё в них изменить. Они просто во всём видят только чёрную сторону.

Цитата

Ты описал себя не как мужчину, а как тряпку, которая всю жизнь плачет ... С таким мнением и приоритетами пожизми, у тебя ничего хорошего не выйдет

Я описал себя как есть. Да я тряпка, но плакать больше не буду, надоело. Может слёзы кончились. Может что-то внутри порвалось и теперь заставляет меня думать что я не имею право на этот психический вампиризм. С каким мнением? С какими приоритетами? Ты как будто знаешь мою шкалу ценностей наизусть.

Цитата

Оставь девочку ... Пусть у тебя будут только мысли о ней! Ей не нужен такой человек, как ты

Да, ей нытик не нужен. Как жить с этим чувством вины, обиды на себя и стыда я просто не знаю. Если вернуть отношения не получится, буду ненавидеть себя всю жизнь ещё и за это. Да, по большому счёту, я никому и не нужен. Пусть будет так.
Я сейчас очень чётко вижу почему это всё произошло. Когда мне подстроили эту лажу мне по сути объявили открытую "ранговую войну" без правил. А я не умею стоять за себя. Точнее, не умею дать себе право на это. И я был убеждён что девочка уже в любом случае во мне разочаруется. Поначалу вообще думал что она этому сопутствовала. Потом понял что если и так, то у неё лично злого умысла нету, но понимал что и в этом случае она уже со мной не захочет общаться. И в конце концов понял что она никакого отношения к этому всему не имела, но по холодному её "и это всё?" понял что не видать мне её как своих ушёй. Да и тогда другое меня больше волновало.
А всё это потому что всегда, когда в моей жизни случались тяжёлые ситуации, самые близкие люди начинали или жалеть как инвалида невезучего или ругать, напоминая что гордыня-грех и надо просто быть как все. И всё это выработало во мне то ли рефлекс то ли привычку: людям вообще нельзя доверять. Даже близким. Пока у тебя всё получается, будут говорить что ты всё делаешь правильно. Но стоит разок оступиться - как их мнение резко меняется на прямо противоположное, никто уже не помнит что говорил вчера. И вообще реакция общества: "вернись в стадо, баран, вожаком тебе быть просто не дано, как не пыжься". Мне одному быть проще, вообще без общества. Зарабатывать сидя за компом, если и общаться с людьми, то исключительно в целях взаимных интересов, как тренировки. Но никому не говорить что внутри, иначе в самый нужный момент плюнут и предадут. Наверное я потому и закрываюсь и чуть что убегаю в панике, что никому уже не доверяю. И внезапно появляется она, ведущая себя иначе, которой, как жизнь показала, доверять можно. Но только уже у неё потеряно доверие ко мне, слишком сильно в душу плюнул... Сам поступил так же низко как и со мной поступали.

Цитата

начни развивать себя ... Именно характер ...

Самое досадное слово - "начни". Сколько ж уже можно начинать? И каким должен быть этот развитый сильный характер? Может я куда-то не в том направлении пошёл?

Цитата

И ты, не смотря на все, через что прошел, поймешь, что благодаря себе, ты смог ... Ты сделал это ... Ты изменил себя, вернул ту, которая так дорога твоему сердцу ... Тогда это и будет уважение к себе ...

Я понимаю о чём ты говоришь, но это не будет уважением к себе. Да, это очень приятные ощущения. Когда сначала полная задница в жизни, не знаешь как вылезать. Все говорят "невозможно", но ты ищешь пути, работаешь, делаешь, проигрываешь, тебя поливают грязью, идёшь дальше вопреки всем и всему, иногда кажется что вопреки самой природе, и всё-таки добиваешься. Но потом, проходит время, ты понимаешь что многому научился, вырос, повзрослел, твои прежние заслуги уже не кажутся чем-то значимым, хочется большего. Намного. И в разных направлениях. Запросы к себе - они растут всегда куда быстрее чем скиллы. Это не будет самоуважением. Но спасибо.
Ответь что такое "сильный характер" в вашем понимании. В моём - это просто человек, идущий к своей цели и не пасующий перед трудностями, держащий удары жизни, знающий чего хочет и делающий это. Но это не имеет никакого отношения ни к самооценке ни к человеческим отношениям. Иногда даже наоборот, сильный человек, работающий в коллективе со слабыми, пытается всех мотивировать, требует от всех (в том числе и от себя) работы на износ, а другие просто получают удовольствие от дела и не особо гонятся за результатом (чем его подводят, результат-то общий). То есть то что я описал (то к чему иду) - это не сильный, а скорее мотивированный на высокий результат в деятельности человек. Точно так же можно быть мотивированным и на личностный рост или Т100Б. Но это не более чем мотивация. Мать, бросающаяся в горящий дом, чтобы спасти дитя - сильный характер? Может в жизни она хрупкая и слабая и ей на работу лень ходить. Но тут проснулась настоящая мотивация и она ведёт себя как сильный человек.
Если сформулировать мой вопрос одной строкой, чем сильный духом человек принципиально отличается от просто хорошо мотивированного?

Цитата

то терять тебе нечего, никакими пикаперскими техниками лично ты ничего хорошего сейчас не добьешься

А что такое пикаперская техника и чем они так принципиально отличаются от непикаперских? Есть модели поведения, успешные и нет. Есть причинно-следственные связи. Или ты так назвал любой психологический приём, ориентированный на отличие женщин от мужчин и приспособленный специально под женщину? А так, я всякими "термоядерными" технологиями и не пользуюсь, экологичность не позволяет экспериментировать на живых людях.

Цитата

И - займись наконец своей конфликтностью, точнее ее полным отсутствием. Я бы советовал заняться боевыми искусствами, причем там, где есть спарринги (важно!), НО (обязательно!) отсутствует соревновательный дух, а есть взаимная поддержка. Т.е. не спортивной направленности секция.

Вот об этом отдельно хочется поговорить. БИ - это очень хорошо. Проблемы следующие.
Во-первых, ты пишешь "не спортивной направленности". Для меня именно спортивная направленность, соревновательный дух - единственный мотиватор, заставляющий работать на износ. Это так во всём. А чьей-то поддержки я никогда в жизни не ощущаю. Мне нужно полгода чтобы начать немного доверять человеку. И всё равно остаётся ощущение что если что-то случится, меня бросят, подставят, предадут.
Далее, в любом коллективе есть лидер, так уж человечество устроено. Этому лидеру все подчиняются, уважают больше чем других. И остальные, соответственно, по иерархии ниже. Так вот, если я оказываюсь в каком-то коллективе, я пытаюсь всеми законными логическими способами доказывать свои претензии на лидерство. При том ели вид деятельности мне интересен сам по себе, я могу задрачиваться фанатично. И если это вдруг получается, требую от всех работы на результат на износ. Если что-то не так, ухожу из коллектива. Если лидеры меня изо всех сил ставят на место, тоже ухожу. Исключение - чёткий критерий "кто лучше, кто хуже". Во всех спортивных играх, в любом виде игрового типа деятельностей, да и финансового - тоже почти всегда, такой критерий есть. Если взять, к примеру, бег, то там это цифры на секундомере после пересечения финишной черты. Кто быстрее - тот лучше. Это доказательство, оно неоспоримо. Ты можешь ходить в тренажёрку, слушать тренера или нет, но в конечном итоге последнее слово - за тобой и ты работаешь на собственный результат. Можно говорить об абсолютной ответственности. И во всех видах деятельности, которыми я занимаюсь или занимался всё протекает именно так: зависишь от себя сам, полностью. Если проиграл - значит лажанул сам. Если выиграл - тоже сам. В ситуациях где есть "работа на команду" мне становится сразу не очень комфортно, если не сказать совсем не комфортно. Что уж говорить про межличностные отношения в целом и с девушками в частности. Я же не могу заставить себя любить. А раз что-то зависит от другого человека, уже всё плохо.
И ещё одна проблема, главная. Да-да, родители. Будут ли они рады моему такому увлечению? В детстве была идея отдать меня в том числе и на боевые искусства, но родители были резко против "чтобы моего сыночка да по голове?" и меня убедили что это спорт для тех у кого голова служит чтобы получать в неё удары и не более того, кроме того наобещали что я останусь инвалидом. Желание спорить отпало, да откуда мне тогда было знать разницу между видами спорта. Я тогда рад был что куда-то отдали заниматься. Так вот сегодня мне будут ещё сильнее ездить по мозгам, а я такой человек что счастье всей своей жизни готов отдать Сатане, лишь бы никогда не видеть недовольного лица своей матери. Ловлю на мысли себя постоянно, сказать кому-то про БИ - засмеют же. Хотя можно и не говорить.
Наконец, последний маленький фактор, который меня удерживает: будут ли спортивные результаты, мне же уже не 12. Может и дозрею тогда. Надо просто убрать все сомнения.

Спасибо, но мы всё-таки слишком сильно уходим в оффтоп.

Цитата

ИМХО у тебя серьезный шанс один - дать ей почитать это все

Я думал об этом когда создавал тему. Но разве это вариант: опять стонать и скулить "мне всё плохо, у меня ничего не получается, смотри, мои проблемы уже решают всей толпой". Как-то опять совсем не по-мужски выходит. Может я и дам ей это прочитать в конце концов, скрывать мне от неё нечего, но сначала я обязан сам сделать что могу. Как минимум это опыт, который мне сейчас нужен. Может и сам смогу вернуть былое доверие, так же лучше будет. Поймал себя на мысли что никогда бы не создал такую же тему на каком-нибудь местном ресурсе (не всероссийском форуме), чтобы обеспечить анонимность, а вот ей показать не боюсь. Но всему своё время.
  • 0
Я - не девственник! Я очень регулярно трахаю девушкам мозги!

#12 Augmented

Augmented

    Капитан Очевидность

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 142 Cообщений
  • Регистрация: 03.07.10
69
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 06 июля 2010 - 12:19

Ass clown сказал(а) Jul 6 2010, 11:20:

Если сформулировать мой вопрос одной строкой, чем сильный духом человек принципиально отличается от просто хорошо мотивированного?

В процессе решения данной проблемы - это практически одно и то же. Но сильный духом человек не потеряется, если вдруг текущая мотивация исчезнет, он найдет себе новую, и продолжит действовать. А просто хорошо мотивированный скорее всего не сможет найти себе такую мотивацию, один раз потеряв.

Цитата

Или ты так назвал любой психологический приём, ориентированный на отличие женщин от мужчин и приспособленный специально под женщину?

Я так называю комплекс приемов, ориентированных на работу с инстинктивными программами, а не с сознательным поведением. Конечно, пикап не ограничивается таковыми - но все же уделяет им очень большое внимание.

Цитата

Во-первых, ты пишешь "не спортивной направленности". Для меня именно спортивная направленность, соревновательный дух - единственный мотиватор, заставляющий работать на износ

Тогда я не понимаю твоей бесконфликтности. Спортивное состязание - это вполне конфликтная ситуация, и если ты к ней сознательно стремишься - то проблема или не тут, или это серьезный комплекс (какое-то замещение вытесненной конфликтности, или что там еще может быть), с которым стоит, вообще говоря, обратиться к профессиональному психологу - если это хотя бы в общих чертах так, он разрулит без особого напряга.

Цитата

Так вот, если я оказываюсь в каком-то коллективе, я пытаюсь всеми законными логическими способами доказывать свои претензии на лидерство. При том ели вид деятельности мне интересен сам по себе, я могу задрачиваться фанатично. И если это вдруг получается, требую от всех работы на результат на износ. Если что-то не так, ухожу из коллектива. Если лидеры меня изо всех сил ставят на место, тоже ухожу

Как будто у тебя что-то нарушено в ранговом механизме - с одной стороны, претензии альфы, с другой - конфликтность омеги. Но у меня было ровно так - и я без особых проблем повысил конфликтность (процесс занял пару лет в конце школы). А у тебя вроде как не получается, и ты нашел очень странный способ с этим бороться... Нет, пожалуй, я пока ничего толкового не посоветую, тут надо детально разбираться.

Цитата

Наконец, последний маленький фактор, который меня удерживает: будут ли спортивные результаты, мне же уже не 12. Может и дозрею тогда. Надо просто убрать все сомнения

Серьезные спортивные результаты в БИ, если нет уникальных естественных данных, и не было занятий с 10 лет? Нереально. Победа на чемпионате небольшого города - это потолок в такой ситуации. И дастся весьма дорогой ценой. Идти в БИ с такой целью - бесполезнейшее занятие для тебя, единственное что тебе там действительно может быть нужно - перестройка психики. Но, с учетом всего вышесказанного, я не уверен, что это действительно правильный путь (лишним не будет - но поможет ли?).

Цитата

Но разве это вариант: опять стонать и скулить "мне всё плохо, у меня ничего не получается, смотри, мои проблемы уже решают всей толпой". Как-то опять совсем не по-мужски выходит

Если в результате ты будешь просто ждать жалости - то конечно это бессмысленно. Но если, как ты сказал, это будет только дополнять твои реальные действия - то это уже совсем другое дело. Тот, кто идет, заслуживает не жалости, а поддержки.
  • 0

#13 Ass clown

Ass clown

    жопный клоун

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 944 Cообщений
  • Регистрация: 04.09.04
338
Очень хороший

Отправлено 06 июля 2010 - 12:50

Цитата

Но сильный духом человек не потеряется, если вдруг текущая мотивация исчезнет, он найдет себе новую, и продолжит действовать

То есть у сильного человека есть такая макромотивация, что даже при потере текущей микромотивации его макромотивация заставит найти микромотивацию для того чтобы завершить действие. Пример макромотивации - стать чемпионом. пример микромотивации - стать чемпионом в этом году. Результат - неудача. новая микромотивация - стать чемпионом через год. Всё так как я и говорю, та же мотивация, только уже более глубокая, второй уровень мотивации.

Цитата

Тогда я не понимаю твоей бесконфликтности. Спортивное состязание - это вполне конфликтная ситуация, и если ты к ней сознательно стремишься - то проблема или не тут, или это серьезный комплекс

Смотри в чём разница. Спорт или любая вышеописанная деятельность - да, конфликт, но конфликт как бы понарошку. Всё равно нет ранговой борьбы. Есть борьба характеров и навыков. В общем, если уж речь зашла о спорте, то в спортивной игре всегда есть правила, нарушая которые человек сам делает себе хуже. мне нужно быть лучшим лишь в этих правилах. Наконец, если человек принимает участие в спортивном соревновании, значит он "принимает бой" и по факту этим разрешает мне конфликтовать с ним. Более того, если я буду поддаваться, это будет неуважением к сопернику. В спорте есть только чистые мастерство (навык) и характер и невозможно давление рангом, авторитетом, харизмой. В общем, мне ничто не запрещает этот конфликт. Более того, я везде ищу такие "конфликтные" ситуации, игра в покер, например, тоже одна из них. Скорее всего это просто сверхкомпенсация.
И, что очень важно, поражение в спорте не является чем-то унизительным. Не делает проигравшего менее человеком. Победитель - это лишь тот кто обладает лучшим навыком в рамках правил данного вида спорта, не более того.
Я думаю, не надо объяснять что любая реально конфликтная ситуация отличается именно наличием прямого рангового давления. Если в спорте побеждает тот кто доказывает своё превосходство (объективно лучший) и есть критерий, то в прямом конфликте побеждает тот кто сам чувствует себя более достойным и ощущает своё превосходство без доказательств, просто как будто оно ему дано от природы, нет объективного критерия выявления победителя. Если же оба считают себя более мужчиной чем враг, начинаются унижения.
Кроме того, конфликтная ситуация всегда чревата необратимыми физическими повреждениями, чему родители рады не будут.

Цитата

если нет уникальных естественных данных

Они есть. В 8 классе я впервые пробежал или, правильнее, прошёл километр за где-то 8-9 минут, обогнав только тех кто шли позади и курили. Отжался в первый раз вроде где-то в 9 классе. Речь не об этом.

Цитата

Если в результате ты будешь просто ждать жалости - то конечно это бессмысленно.

Нет, я больше не хочу жалости. Это защитный механизм. Между жалостью и критикой жалость как-то добрее, поэтому я её сразу пытался провоцировать. Годами. Больше я этого не хочу. Первое что сделал - перестал жалеть сам себя.

Сообщение отредактировал Ass clown: 06 июля 2010 - 12:57

  • 0
Я - не девственник! Я очень регулярно трахаю девушкам мозги!

#14 Augmented

Augmented

    Капитан Очевидность

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 142 Cообщений
  • Регистрация: 03.07.10
69
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 06 июля 2010 - 19:43

Ass clown сказал(а) Jul 6 2010, 12:30:

Смотри в чём разница. Спорт или любая вышеописанная деятельность - да, конфликт, но конфликт как бы понарошку. Всё равно нет ранговой борьбы

Да, в принципе ясно. У меня было точно так же, но лет в 14-15. Справлялся я с этим сам, довольно неуклюже, переломный момент наступил, когда я купил себе самый длинный и толстый нож в классе ))))))) - не то чтобы меня это сделало сразу лидером, но с того дня уже никто не пытался наехать, я впервые почувствовал себя уверенно. Нож через полгода я носить перестал, за ненадобностью.
Именно поэтому я советовал БИ без спортивной компоненты. Если в таком месте грамотно построено занятие, то ты работаешь над возможностью вывести противника из строя, постоянно держа в голове все возможные "нарушения правил", которые только можно использовать для этого, и которые могут быть использованы против тебя (правда тут надо остерегаться мест, где презирают спортивные техники - но это уже вообще отдельная тема, не для здесь). Такое построение работы с противником постепенно меняет психику, в хорошую сторону.

Цитата

Я думаю, не надо объяснять что любая реально конфликтная ситуация отличается именно наличием прямого рангового давления. Если в спорте побеждает тот кто доказывает своё превосходство (объективно лучший) и есть критерий, то в прямом конфликте побеждает тот кто сам чувствует себя более достойным и ощущает своё превосходство без доказательств, просто как будто оно ему дано от природы, нет объективного критерия выявления победителя

Ну как сказать... Не совсем - если на меня "рангово давит" человек, которого я вижу как набор возможностей для удара, входа на бросок, и т.п. - то все его попытки кажутся просто несерьезными, он не имеет "ранговой власти", т.к. я _знаю_ что противопоставить его словам, и в могу сделать это в любой момент (это работает даже тогда, когда прямо применить навыки нельзя! Уверенность в себе никуда не девается, даже если так делать социально недопустимо). Я был очень приятно удивлен, когда впервые столкнулся с гопниками после примерно года занятий джиу-джитсу - у меня не было и намека на страх, над первым я просто смеялся, когда четверо остальных попробовали меня окружить - я не дал им, а полезть в драку они не рискнули (ну и я тоже не стремился, по понятным причинам).

Цитата

Кроме того, конфликтная ситуация всегда чревата необратимыми физическими повреждениями, чему родители рады не будут

Увы, жизнь такова... Об этом можно думать до и после, но ни в коем случае такой мысли не может быть во время конфликта - иначе без шансов.
  • 0

#15 Ass clown

Ass clown

    жопный клоун

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 944 Cообщений
  • Регистрация: 04.09.04
338
Очень хороший

Отправлено 08 июля 2010 - 22:17

В общем, так. Встретились мы с ней сегодня. Сделал ей тот самый необычный сюрприз. Правда, не совсем так как задумывалось, надо было в ночное время, но она отмазалась. Ладно, фиг с ним. Разрулил. Сама встреча прошла очень хорошо. Рассказал всё как есть, почему так повёл себя. Слегка поприставал в игривой форме. Она слегка поуворачивалась но всё равно вышла в К+. Было очень приятное общение, чистый позитив. В общем, всё прошло хорошо. Разбежались на полном позитиве, хоть и не дала поцеловать, только чмокнуть, но это мелочи. Завтра уже встречаюсь с другой девчонкой (хотя вторая вечерняя тренировка подряд пропадает, не дело...) Назначил ей свидание... на декабрь. У меня тогда днюха. Сказал что если она захочет, пусть звонит, выделю время. В общем, разбежались мы с ней, но на полном позитиве. Что предполагает и возможность новых отношений. Главное что сегодня, действительно, отпустил её от себя что называется. И поблагодарил за всё. Если через полгода захочет отношений без обязательств с интересным МЧ, то велкам, если нет, ну что ж, есть и другие девочки. Почему на декабрь? Думаю, так у неё уйдёт весь негатив по поводу моих косяков, встретимся уже новыми людьми со старыми добрыми воспоминаниями. А пока саморазвитие, саморазвитие, саморазвитие. ЧБСХ. Хорошее свидание, опыт, разрыв на позитиве, отпустил от себя, а значит закончилось мозгоёбство по поводу "она во всём мире одна такая" и, главное, наконец понял что окончательно перестал быть нытиком, а то раньше мне это очень мешало. Хорошее настроение. За последний месяц, а, особенно, неделю, вообще много изменений в себе чувствую в лучшую сторону. Ей косвенная благодарность за это. ЧМБСЛ. Дожать, встретиться раньше чем в декабре, думаю, даже в конце концов отбить у парня. Но я сам так не хочу, она собирается замуж а я если чего с ней и хотел, то только свободных отношений, т.е. дружеских свиданий, в общем не свадьбы. ИМХО, неэкологично, если она хочет семью. Пусть сама решит хочет ли встречаться со мной или её комплексы сильнее. Я ей сказал что её парни и семья - не помеха и если надо всё устрою. Да, ещё, сделай я этот сюрприз другой девушке, чую, скорее всего лишился бы невинности в ту же ночь.) P.S. Ссылку ей кинуть или нет? В принципе, секретов от неё у меня нету. Вопрос в надобности.

Сообщение отредактировал Ass clown: 08 июля 2010 - 22:21

  • 0
Я - не девственник! Я очень регулярно трахаю девушкам мозги!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0