Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Книга "От мальчика до мудреца"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#46 pretender

pretender

    йо-хо-хо!!!

  • Забанен
  • PipPipPipPip
  • 1 919 Cообщений
  • Регистрация: 29.12.04
463
Очень хороший
  • Город:г. Москва, ЮВАО

Отправлено 15 мая 2009 - 23:31

Basil/2 сказал(а) May 15 2009, 13:59:

Прочитал книжку (авторы Зыгмантович/Шишков) и весьма впечатлен. Там показаны два пути взросления мужчины - оба неправильные, но на одном пути мужчина не пользуется популярностью у женщин, а на другом - пользуется по полной :). Кто читал - какие у вас впечатления?

Кто не читал, могу объяснить вкратце. Путь-1 в народе называется "ежовые рукавицы" или, у интеллигентов, воспитание в стиле "повышенной моральной ответственности". В итоге мальчик привыкает к мысли, что любовь надо заслужить. Например хорошим поведением, правильными поступками и пр. Такого персонажа авторы называют Партизанчик, т.е. мальчик постоянно пытается избегать опеки. Путь-2 в народе называется "любимец семьи" (Любимчик) и интуитивно понятен :). Разницу между этими двумя персонажами хорошо описывает анекдот: "Собака думает: вот хозяин, он меня кормит, поит, ухаживает - наверное, он бог! Кошка думает: вот хозяин, он меня кормит, поит, ухаживает - наверное, я бог!"

Соответственно, когда приходит пора общаться с девушками, Партизанчик начинает стараться им понравиться (авторы его именуют Старатель). Например, носить портфель, провожать до дома или водить в кино. Но вдруг он с удивлением обнаруживает, что - в отличие от мамы - девушки его старания не ценят. Это обижает его до глубины души - он столько работал, а за это так ничего от девушки и не получил. Очень скоро эта обида перерастает в ненависть к женщинам со всеми вытекающими...

Другой персонаж, Любимчик, с возрастом превращается в Золотого мальчика. Как правило, у него есть некий ресурс - нечто, доставшееся ему легко (без труда) и ценящееся в его тусовке (богатые родители, модная одежда, свободная хата, внешность, папа-дипломат :) и пр). Почему-то (авторы не раскрывают почему) обладание подобным ресурсом привлекает внимание девушек, а что его должны все любить, Золотой мальчик знает еще с детства :). Поскольку таких Золотых от силы 10%, они стягивают на себя все внимание девушек, в том числе за счет конкуренции; а Старателям достаются только те девицы, кто обломился с Золотым мальчиком.

Далее Старатель превращается в Воина - не столько потому что крут, а потому что будет все время воевать: с собой, с жизнью и с женщинами. Золотой мальчик превращается в Мачо, что в целом также понятно. (Авторы выписывают всю цепочку до конца, т.е. до "Нудного старикана/Мерзкого старикашки", но нам это нафиг не надо. Они же дают третий, настоящий(?) мужской путь, но он в авторском понимании не завязан на женщин, поэтому сейчас не в тему).


Так вот возвращаясь к пикапу: типичный пикапер, даже если начинает применять техники, все равно остается на Пути-1: пути старательного мальчика. Поэтому техники хоть и увеличивают его эффективность, но не дают главного - правильного состояния. Но я так думаю, что и на состояние техники и приемы уже есть (типа НЛПишного создания образа). Какие приемы и литературу по этому поводу вы знаете?


примеры неудачные. Все не так, как написано. Есть масса вариантов. Конечно все можно както классифицировать, но не таким образом.

ЗЫ оба примера могут сочетаться в одном человеке.
Знаю одного парня - из очень обеспеченной семьи , с детства в центре внимания (игрушки, шмотки, заграница и т.д.) но вместе с тем воспитание в стиле "повышенной моральной ответственности". Сейчас работает, очень перспективен, Лаверёрством не занимается. Есть одна-единственная ЛТР на протяжении последних двух лет. Сейчас ему 25.
Вот и думайте.

а то Старатель, воин - авторы книги похоже начитались Кастанеды вперемежку с Юнгом и решили что то своё умное написать. Но не вышло.
  • 0
если к другому ушла невеста, еще неизвестно кому повезло

#47 Muxa

Muxa

    Трепло и пиздобол

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 3 503 Cообщений
  • Регистрация: 04.08.05
602
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 15 мая 2009 - 23:32

Ну ёпта, как всегда самое интересное пропустил... блять, НУ НА СЕКУНДУ ЖЕ ВСЕГО ОТВЕРНУЛСЯ!!!!!

Puma сказал(а)

ааак. алексангеоргиичу все передам, и сцылку дам, приедешь ты еще станок свой выпрашивать! *строчит в блокнотец*

Ээээээ, как нехорошо-то получилось.... давай это, как будто и не было ничего, а? :))))) А я там того, я полезный, я всё могу!!! Время от времени.... :)))
  • 0
У некоторых голова похожа на мяч для регби
И каждый из них дрочит, как он хочет :)

#48 pretender

pretender

    йо-хо-хо!!!

  • Забанен
  • PipPipPipPip
  • 1 919 Cообщений
  • Регистрация: 29.12.04
463
Очень хороший
  • Город:г. Москва, ЮВАО

Отправлено 15 мая 2009 - 23:34

один из авторов Зыгмантович. сразу все понятно. Есть таки авто'ы, кото'ие пишут газные книжки для глупых гоев.
  • 0
если к другому ушла невеста, еще неизвестно кому повезло

#49 Puma

Puma

    вредная животная

  • Ляди
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 928 Cообщений
  • Регистрация: 26.05.04
2 866
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:СПб

Отправлено 15 мая 2009 - 23:34

Muxa сказал(а) May 15 2009, 23:12:

Время от времени.... :)))

в завтрак, обед и ужин? :)))))))
это да - ты могешь :)))))
  • 0
"Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы".

#50 Puma

Puma

    вредная животная

  • Ляди
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 928 Cообщений
  • Регистрация: 26.05.04
2 866
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:СПб

Отправлено 15 мая 2009 - 23:35

pretender сказал(а) May 15 2009, 23:14:

один из авторов Зыгмантович. сразу все понятно.

гыгыгы, а я вот из тактичности промолчала :)))
  • 0
"Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы".

#51 Muxa

Muxa

    Трепло и пиздобол

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 3 503 Cообщений
  • Регистрация: 04.08.05
602
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 15 мая 2009 - 23:43

Puma сказал(а) May 15 2009, 23:14:

Muxa сказал(а) May 15 2009, 23:12:

Время от времени.... :)))

в завтрак, обед и ужин? :)))))))
это да - ты могешь :)))))

Хо-хо! Ты ещё полдник забыла. И этот, как его, о, Ланч!!! :)))))

Претендер, ну чё ты сразу, а? Взял и всё раскрыл. А как же интрига, загадка, тайна?
  • 0
У некоторых голова похожа на мяч для регби
И каждый из них дрочит, как он хочет :)

#52 Puma

Puma

    вредная животная

  • Ляди
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 928 Cообщений
  • Регистрация: 26.05.04
2 866
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:СПб

Отправлено 15 мая 2009 - 23:49

Muxa сказал(а) May 15 2009, 23:23:

Претендер, ну чё ты сразу, а? Взял и всё раскрыл. А как же интрига, загадка, тайна?

коммунист, небось :))
  • 0
"Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы".

#53 tawer

tawer

    антисоветчик

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 1 535 Cообщений
  • Регистрация: 12.01.09
230
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:http://taweroriginal.mybrute.com

Отправлено 16 мая 2009 - 09:31

pretender сказал(а) May 15 2009, 23:14:

один из авторов Зыгмантович. сразу все понятно. Есть таки авто'ы, кото'ие пишут газные книжки для глупых гоев.

Да Вы, батенька, на евреев неровно дышите.
  • 0
Я не Негоро, я капитан Себастьяно Перейра - торговец черным деревом.

#54 djust

djust

    Дипломированный социолог, зараза (c)

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 583 Cообщений
  • Регистрация: 18.10.03
603
Очень хороший
  • Город:СПб

Отправлено 16 мая 2009 - 09:36

вместо всякой хуйты, лучше бы "Как закалялась сталь" Островского прочитал. всяко полезней
  • 0
Изображение

#55 pretender

pretender

    йо-хо-хо!!!

  • Забанен
  • PipPipPipPip
  • 1 919 Cообщений
  • Регистрация: 29.12.04
463
Очень хороший
  • Город:г. Москва, ЮВАО

Отправлено 16 мая 2009 - 18:15

Puma сказал(а) May 15 2009, 23:29:

Muxa сказал(а) May 15 2009, 23:23:

Претендер, ну чё ты сразу, а? Взял и всё раскрыл. А как же интрига, загадка, тайна?

коммунист, небось :))

:smile:
  • 0
если к другому ушла невеста, еще неизвестно кому повезло

#56 pretender

pretender

    йо-хо-хо!!!

  • Забанен
  • PipPipPipPip
  • 1 919 Cообщений
  • Регистрация: 29.12.04
463
Очень хороший
  • Город:г. Москва, ЮВАО

Отправлено 16 мая 2009 - 18:33

tawer сказал(а) May 16 2009, 09:11:

pretender сказал(а) May 15 2009, 23:14:

один из авторов Зыгмантович. сразу все понятно. Есть таки авто'ы, кото'ие пишут газные книжки для глупых гоев.

Да Вы, батенька, на евреев неровно дышите.


ну а если это действительно так?
Это же известный старинный способ - заставить людей искать смысл там где его нет. Пример - Малевич с черным квадратом... И учить другие народы как им жить.
Примеров - до хера. От Христа и Ко до К. Маркса, В. Ленина, Фрейда и Юнга.
И не надо про антисемитизм говорить. Это констатация факта.

(Кого заинтересовал вопрос рекомендую (уже не в первый раз) почитать книгу Истархова "Удар русских богов"). Все кто её прочел, мне говорили что это сильная вещь. В Москве продается 1) у музея Ленина, 2) на Лубянке (выход к Библиоглобусу, 3) иногда бывает в "Белых облаках" на Покровке.
в интернете есть бесплатно в свободном доступе.


djust, полностью поддерживаю. Вместо всякой псевдонаучной ереси, есть множество вещей которые для тех же целей читать и полезней и увлекательней. Хоть любое произведение Джека Лондона, Стивенсона и др . авторов приключенческой литературы.

Да у того же Веллера есть книжка про майора Звягина, в которой почти каждая глава про трансформацию человека. (Веллера тоже читал, к вопросу об антисемитизме :))

Сообщение отредактировал pretender: 16 мая 2009 - 18:34

  • 0
если к другому ушла невеста, еще неизвестно кому повезло

#57 Sanderrr

Sanderrr

    Флудотерапевт. Отрицательный персонаж.

  • Забанен
  • PipPipPipPip
  • 2 460 Cообщений
  • Регистрация: 01.03.07
443
Очень хороший

Отправлено 16 мая 2009 - 22:42

Puma сказал(а) May 15 2009, 22:08:

у меня 11см :( сказал(а) May 15 2009, 21:39:

по теме:

любовь действительно надо заслужить...

рассуждения человека, которого воспитывали крайне жестко. Любовь - единственный ресурс, который есть в распоряжении каждого и совершенно не зависит от засоуг человека. Любовь - это дар, подарок. "А за что? - А просто так!" (с) мультик.

б-б-б-лин! я убит этим постом... ну примерно согласен с Пумой. Скорее с Пумой.

Книжка-то ерундовая. Автор темы, наверно, хитрый рекламный агент, вот и всё.
  • 0
Молюсь, чтобы Её Величество Пума простила меня.

#58 RAM-RnD

RAM-RnD

    Классный парень

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 155 Cообщений
  • Регистрация: 25.01.08
343
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 17 мая 2009 - 13:25

вот что меня всегда в пикаперах бесило, так это желание разложить свою жизнь на точные схемы и алгоритмы, навешать побольше ярлыков. Хуйня все это.
  • 0

#59 Basil/2

Basil/2

    тусовщик

  • Перцы
  • Pip
  • 159 Cообщений
  • Регистрация: 10.12.03
188
Очень хороший
  • Город:Москва

Отправлено 17 мая 2009 - 18:06

Ага как всегда, "не читал но осуждаю". Лично мне очень легло в карту, многое стало проще. Я читал и Веллера и Стивенса и Лондона, РМЭС опять же проходил :) Тем не менее на мне книжка сработала. Кого что бесит - это к психотерапевту, ну или не читайте и не парьтесь, а то складывается впечатление что кто-то сублимирует энергию в наезды на форуме :)
  • 0

#60 Poet

Poet

    простофлудер

  • Перцы
  • PipPipPipPip
  • 1 973 Cообщений
  • Регистрация: 27.08.07
353
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 мая 2009 - 09:56

Пумчик тебе надо было предложить подраться на предыдущей неделе, а то я щас на сессии, в инете редко бываю, ну ничо мы отложим, но не отменим)))))
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0