Сообщений в теме: 326

[Max Keiser]

Poet сказал(а) Apr 29 2009, 13:23:

Раппорт и подстройка связаны. Вот ты понаблюдай (если можешь) за группой людей сидящих в аудитории. Передо мной сидят 2 подружки на лекции, так вот у них идет постоянная подстройка по положению тела. Понаблюдал за остальными то же самое (это я еще дыхание не могу наблюдать)

Че ты мне хуйню рассказываешь я этот бред и без тебя знаю Ты мне объясни почему в экспериментах когда обученный практик подстраивается под клиента доверие ухудшается(так показывают эксперименты). Результат прямо противоречит твоему пиздежу.

Poet сказал(а) Apr 29 2009, 13:23:

Даже я не имея научной степени и оконченного высшего образования могу сделать научную публикацию, причем на любую тематику. У меня 8 научных публикаций (да кстати в соавторах стоят профессора и доцеты им тоже нужно нарабатывать счетчик). О степени их НАУЧНОСТИ можешь судить по тому как сам в свое время писал курсовые и рефераты - тот же уровень

Америка мальчик это тебе не Россия. Да и тебе слабо будет даже в России сотню хуевых публикаций написать о том что Христос Воскресе без привлечения внимания научного сообщества.

Poet сказал(а) Apr 29 2009, 13:23:

То что результата нет у тебя не значит что его нет совсем. У меня есть. Я к примеру своей матери головные боли снимал с помощью НЛП. Она кстати в НЛП точно также не верила (плацебо тут не канает) И вообще о каком результате может идти речь если ты НЛП никогда не занималься?

Забудь вообще про меня, у НЛПеров любимое дело на личности переходить когда ничего нормального ответить не могут. Почему ученые которые НЛП занимались как самостоятельно так и приглашая опытных НЛПеров результатов не видели.

Сообщение отредактировал Max Keiser: 29 апреля 2009 - 14:09

[tawer]

Poet сказал(а) Apr 29 2009, 13:45:

У тебя только один пример с этим жалким адвокатом. Я тебе уже объяснил что он просто не умеет этим пользоваться. И даже если бы он учился у гениального тренера, все равно большая часть успеха зависит от него самого. Дело не в НЛП, а в человеке

Примеров много: адвокат - это из свежего.

Приводил же пример всероссийского масштаба: синтон и его "успехи" в суде.
Предположим, что дело в человеке: только нлп-тренера этого на вводных семинарах не говорят и в книге это напишут так, что прочтешь и не заметишь.

[Poet]

Max Keiser сказал(а) Apr 29 2009, 16:48:

Poet сказал(а) Apr 29 2009, 13:23:

Раппорт и подстройка связаны. Вот ты понаблюдай (если можешь) за группой людей сидящих в аудитории. Передо мной сидят 2 подружки на лекции, так вот у них идет постоянная подстройка по положению тела. Понаблюдал за остальными то же самое (это я еще дыхание не могу наблюдать)

Че ты мне хуйню рассказываешь я этот бред и без тебя знаю Ты мне объясни почему в экспериментах когда обученный практик подстраивается под клиента доверие ухудшается(так показывают эксперименты). Результат прямо противоречит твоему пиздежу.

Значит он слишком явно это делал. Тогда это начинает действительно напрягать. Меня бы бесило, если бы я понял что мой собеседник намеренно копирует мои жесты. Фишка в том чтобы он этого не замечал. И потом при подстройке ты передаешь свои эмоции собеседнику. Может практику не нравился этот человек и он это передал ему, тот стал чувствовать тоже самое

Max Keiser сказал(а) Apr 29 2009, 16:48:

Poet сказал(а) Apr 29 2009, 13:23:

Даже я не имея научной степени и оконченного высшего образования могу сделать научную публикацию, причем на любую тематику. У меня 8 научных публикаций (да кстати в соавторах стоят профессора и доцеты им тоже нужно нарабатывать счетчик). О степени их НАУЧНОСТИ можешь судить по тому как сам в свое время писал курсовые и рефераты - тот же уровень

Америка мальчик это тебе не Россия. Да и тебе слабо будет даже в России сотню хуевых публикаций написать о том что Христос Воскресе без привлечения внимания научного сообщества.

Зря ты так рассуждаешь. Ты в этом котле не варился. Многие публикации банальная профонация (не все, но многие) Про Америку не знаю, врать не буду.

Max Keiser сказал(а) Apr 29 2009, 16:48:

Poet сказал(а) Apr 29 2009, 13:23:

То что результата нет у тебя не значит что его нет совсем. У меня есть. Я к примеру своей матери головные боли снимал с помощью НЛП. Она кстати в НЛП точно также не верила (плацебо тут не канает) И вообще о каком результате может идти речь если ты НЛП никогда не занималься?

Забудь вообще про меня, у НЛПеров любимое дело на личности переходить когда ничего нормального ответить не могут. Почему ученые которые НЛП занимались как самостоятельно так и приглашая опытных НЛПеров результатов не видели.

Понятия не имею, я экспериментов этих не видел. Я вообще все заключения делаю основываясь на своем личном опыте, т.к. не привык доверять "авторитетам", прислушиваться к мнению да это правильно, но брать на веру считаю неблагоразумно т.е. если мне великий ученый скажет одно, а я своими глазами увижу другое, то я поверю своим глазам, а не ему.

tawer сказал(а) Apr 29 2009, 16:49:

Предположим, что дело в человеке: только нлп-тренера этого на вводных семинарах не говорят и в книге это напишут так, что прочтешь и не заметишь.

Это уже твои проблемы. В этой жизни не все так просто как пишут в книгах. Ты ведь если пойдешь в секцию бокса отдаешь себе отчет в том что возможно так ему и научишься

[illusion21]

Складывается впечатление что некоторым людям на этом форуме просто страшно открыть глаза и осознать что та карта которую они сформировали у себя в голове намного более плоская чем сложный рельеф местности вокруг.

[tawer]

illusion21 сказал(а) Apr 29 2009, 14:28:

Складывается впечатление что некоторым людям на этом форуме просто страшно открыть глаза и осознать что та карта которую они сформировали у себя в голове намного более плоская чем сложный рельеф местности вокруг.

Поддерживаю - я бы так кратко высказал своем мнение о нлперах.

P.S. Может ты скажешь почему нлперы зевают, когда дыхание подстраивают?

[Торговец]

Цитата

P.S. Может ты скажешь почему нлперы зевают, когда дыхание подстраивают?

наверное потому что им скучно и уныло, как и их собеседнику? :) нет?

[illusion21]

tawer сказал(а) Apr 29 2009, 15:33:

illusion21 сказал(а) Apr 29 2009, 14:28:

Складывается впечатление что некоторым людям на этом форуме просто страшно открыть глаза и осознать что та карта которую они сформировали у себя в голове намного более плоская чем сложный рельеф местности вокруг.

Поддерживаю - я бы так кратко высказал своем мнение о нлперах.

P.S. Может ты скажешь почему нлперы зевают, когда дыхание подстраивают?

Хз.. самого как-то на зевание не пробивало и сколько учился то не обращал внимание чтобы такой феномен возникал.

[Poet]

tawer сказал(а) Apr 29 2009, 17:33:

illusion21 сказал(а) Apr 29 2009, 14:28:

Складывается впечатление что некоторым людям на этом форуме просто страшно открыть глаза и осознать что та карта которую они сформировали у себя в голове намного более плоская чем сложный рельеф местности вокруг.

Поддерживаю - я бы так кратко высказал своем мнение о нлперах.

P.S. Может ты скажешь почему нлперы зевают, когда дыхание подстраивают?

Да откуда мне знать почему, я этого не видел и сам не зеваю при подстройке. Может его собеседник под которого он подстраивался хотел зевнуть и передал это желание НЛПеру. А может сам НЛПер был уставший и хотел зевать. Ты вот сам всегда знаешь почему ты зеваешь?

[illusion21]

tawer сказал(а) Apr 29 2009, 15:33:

Поддерживаю - я бы так кратко высказал своем мнение о нлперах.

А у тебя ко всем нлперам такая паталогическая неприязнь? Вообще кстати интересно, как ты определяешь нлпер человек или не нлпер....

[Max Keiser]

Poet сказал(а) Apr 29 2009, 14:25:

начит он слишком явно это делал.

Не он а они. В течение 80-90х было проведено множество экспериментов. И о том что подстраиваться незаметно знают все хоть немного знакомые с НЛП. А ученые явно читали НЛПерскую литературу и общались с НЛПерами гораздо более скурпулезно чем ты.

Poet сказал(а) Apr 29 2009, 14:25:

Понятия не имею, я экспериментов этих не видел. Я вообще все заключения делаю основываясь на своем личном опыте, т.к. не привык доверять "авторитетам", прислушиваться к мнению да это правильно, но брать на веру считаю неблагоразумно т.е. если мне великий ученый скажет одно, а я своими глазами увижу другое, то я поверю своим глазам, а не ему.

Я не про авторитетного ученого говорю а про научное сообщество в целом. Разница принципиальная

illusion21 сказал(а) Apr 29 2009, 14:28:

Складывается впечатление что некоторым людям на этом форуме просто страшно открыть глаза и осознать что та карта которую они сформировали у себя в голове намного более плоская чем сложный рельеф местности вокруг.

Это впервую очередь относится к НЛПерам.

Сообщение отредактировал Max Keiser: 29 апреля 2009 - 15:10

[illusion21]

Max Keiser сказал(а) Apr 29 2009, 15:48:

Poet сказал(а) Apr 29 2009, 14:25:

начит он слишком явно это делал.

Не он а они. В течение 80-90х было проведено множество экспериментов. И о том что подстраиваться незаметно знают все хоть немного знакомые НЛП. А ученые явно читали НЛПерскую литературу и общались с НЛПерами гораздо более скурпулезно чем ты.

Poet сказал(а) Apr 29 2009, 14:25:

Понятия не имею, я экспериментов этих не видел. Я вообще все заключения делаю основываясь на своем личном опыте, т.к. не привык доверять "авторитетам", прислушиваться к мнению да это правильно, но брать на веру считаю неблагоразумно т.е. если мне великий ученый скажет одно, а я своими глазами увижу другое, то я поверю своим глазам, а не ему.

Я не про авторитетного ученого говорю а про научное сообщество в целом. Разница принципиальная

ссылки на описания и результаты конкретных исследований, конкретные статьи и научные публикации в студию... без ссылок это все пустое сотрясание клавиатуры.

[Max Keiser]

illusion21 сказал(а) Apr 29 2009, 14:51:

ссылки на описания и результаты конкретных исследований, конкретные статьи и научные публикации в студию... без ссылок это все пустое сотрясание клавиатуры.

Английскую статью в вики читать марш и больше ко мне с этим идиотским вопросом не доебываться.

[tawer]

illusion21 сказал(а) Apr 29 2009, 14:42:

А у тебя ко всем нлперам такая паталогическая неприязнь? Вообще кстати интересно, как ты определяешь нлпер человек или не нлпер....

Неприязни нету вообще ни к кому, за исключением палестинцев)))
Определяю со слов самого человека: если он говорит - я нлпер, или я - сертифицированный нлп-практик, или я - нлп-тренер, то я ему верю. Верю, если сертифицированный нлп-практик говорит о ком-то, что он - нлпер - я тоже верю.

[illusion21]

Max Keiser сказал(а) Apr 29 2009, 15:53:

illusion21 сказал(а) Apr 29 2009, 14:51:

ссылки на описания и результаты конкретных исследований, конкретные статьи и научные публикации в студию... без ссылок это все пустое сотрясание клавиатуры.

Английскую статью в вики читать марш и больше ко мне с этим идиотским вопросом не доебываться.

Дерзить вздумал? Давай давай, продолжай показывать свой уровень культуры.

[Kerby]

deux сказал(а) Apr 29 2009, 12:24:

Вообще, Синтон часто критикуют за то, что там ничему не учат и единственный "блин не вышедший комом" - это Александр Любимов. Это то что я о нем (Синтоне) слышал, думаю я не единственный. Привел бы ты лучше МЦ НЛП, Центр НЛП в образовании или Институт НЛП - о них в рунете положительно отзываются.

[

я учился у Гагина, а преподаёт он в Синтоне. Мне очень нравится Конфайнмент-моделирование.
Очень милая и удобная штука. Рекомендую :)