Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Lad's vs. Lady's


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#1 Stan Smith

Stan Smith

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 1 387 Cообщений
  • Регистрация: 27.02.08
243
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 апреля 2009 - 02:53

Тема создана под впечатлением другой темы: "Снова про Отношаемся автора Curious_Cat" ;)

Процитирую пару постов:

Тада буду Парашей сказал(а) Apr 17 2009, 18:54:

но ведь нужно же что-то противопоставлять этой охоте на ведьм)))
а вообще, ОС никто не отменял)))


и

Морячок сказал(а) Apr 17 2009, 20:50:

противопоставляйте лучше умные советы. чтоб все охотники на ведьм, видя их, никли перед женской мудростью :-)
а "автор лох, убейся об стену, настоящие мужчины не такие как ты, я-то знаю, часто вижу, и у меня вообще всё зашибись" вряд ли полезно зачастую пришибленным гормонами и выбитым из колеи ребятам. чтоб за охотой на ведьм и противопоставлению этой охоте не забывали, что там есть человек, который пришёл за помощью. а не понаблюдать за борьбой течений на пикапфоруме.


Два поста весьма показательны. Если попытаться выделить ключевые фразы обоих противоборствующих лагерей(не только в этой теме, а вообще), их суть, то получится вот это:
1. "Автор лох, и правельно что тебя кинули, а у меня всё заебись, я не рассказывала?"(с)Девчёнки
и
2. "Она блядь, найди себе другую, я кстати с блядями не встречаюсь-это так к сведенью"(с)Парни

Это клише, и глупо наверно с ним бороться, так как я думаю в жизни имеют места и тот и другой сценарий.
И то и другое оно про то "кто виноват". Так вот, вопрос:
Где для вас проходит та грань вины и осуждения, которая делает человека <крайним> изза того что он берёт на себя большую часть вины(вазможно неоправдано много) за исход его отношений и заслуживающего слов :"она блядь" ? И которая делает человека <жертвой>, считающий что она блядь("я не виноват") по умолчанияю, а он типа тут не при чём(тем не менее хочет её вернуть) и заслуживющего слов:"ты лох, заслужил" - где та грань?

Сообщение отредактировал Stan Smith: 18 апреля 2009 - 02:54

  • 0
Canis Canem.

Реклама

Реклама
Хочешь убрать эти баннеры? Пройди регистрацию на форуме.

#2 АрхиПионер

АрхиПионер

    Латентный Педобир

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 314 Cообщений
  • Регистрация: 19.06.06
350
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 апреля 2009 - 03:46

почитай пионерию, там то же самое не советы новичкам, а флуд, помноженный на супермеганевъебенную охуенность виртуальных гуру посмотри западные форумы по теме. дружелюбие и вежливость. ибо цивилизация. там форумы для того, чтобы люди помогали друг другу, здесь - чтобы выпячивать свои комплексы и негативный опыт. имхо, не лечится, или вылечится само лет через триста, когда наш хуев менталитет перестроится или заменится чем-нибудь более подходящим. да, по теме =) грань - внутри человека, как всегда. я всегда беру на себя максимум ответственности и считаю, что мужчина должен брать. любую девушку можно довести до чего угодно и воспитать как угодно, был бы мужик подходящий. кому как удобно. кому-то удобно считать, что "не та", кому-то, что надо менять своё поведение. имхо, патологических блядей меньше, чем это кажется некоторым пользователям форума.

Сообщение отредактировал АрхиПионер: 18 апреля 2009 - 03:49

  • 0

#3 Stan Smith

Stan Smith

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 1 387 Cообщений
  • Регистрация: 27.02.08
243
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 апреля 2009 - 05:53

АрхиПионер сказал(а) Apr 18 2009, 04:26:

посмотри западные форумы по теме. дружелюбие и вежливость. ибо цивилизация. там форумы для того, чтобы люди помогали друг другу, здесь - чтобы выпячивать свои комплексы и негативный опыт.


Я думаю что достижения "западных гуру" несколько преувеличины.
Такие же задроты, только вежливые быть может;)

АрхиПионер сказал(а) Apr 18 2009, 04:26:

имхо, не лечится, или вылечится само лет через триста, когда наш хуев менталитет перестроится или заменится чем-нибудь более подходящим.

Надеюсь я до этого не доживу:) Всё должно быть так, как оно и должно быть. И дело тут не в менталитете.

АрхиПионер сказал(а) Apr 18 2009, 04:26:

грань - внутри человека, как всегда. я всегда беру на себя максимум ответственности и считаю, что мужчина должен брать. любую девушку можно довести до чего угодно и воспитать как угодно, был бы мужик подходящий. кому как удобно. кому-то удобно считать, что "не та", кому-то, что надо менять своё поведение. имхо, патологических блядей меньше, чем это кажется некоторым пользователям форума.

Спасибо что высказался.

Интересно и другие мнения почитать:)
  • 0
Canis Canem.

#4 Warren

Warren

    Магистр

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 642 Cообщений
  • Регистрация: 12.12.05
185
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сибирь

Отправлено 18 апреля 2009 - 06:19

Если человек не собирается останавливаться, то все эти "ты полный лох, ты во всем виноват" могут иметь размотивирующее воздействие. Человеку следует указывать на те ошибки, которые он на данном уровне опытности может осознать. Иначе это все равно не примет к сведению. Постепенно получая опыт, он уже начнет замечать больше косяков, в том числе и в прошлом, кстати. Вообщем, категоричность, типа "она блядь" или "ты полный лошара", не есть то, что нужно, по моему мнению.
  • 0
Кто-то носит форму, а кто-то гомик.
Кто-то гомик в форме, кто-то пиз*ит на форуме.

#5 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 187 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 363
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 18 апреля 2009 - 07:25

Warren сказал(а) Apr 18 2009, 05:59:

Вообщем, категоричность, типа "она блядь" или "ты полный лошара", не есть то, что нужно, по моему мнению.

Соглашусь, но попытаюсь объяснить.

Т.к. некоторые "мегагуру" на этом форуме по несколько лет, то устали по несколько тысяч раз объяснять одно и то же. А новичкам на рнервах лениво перекопать форум, прежду чем создавать свою тему.

Вот и получается - новичок на эмоциях, ничего не видит вокруг и создает свою тему с воплем о помщи (считая, что его ситуация уникальна), а гугу уже настолько притомился разжевывать все одно и то же, что вяло "отмахивается" парой фраз типа "она бл*дь, а ты лох".

Обрати внимание на содержание тем в ПЛ - вначале народ массово бросается реально ПОМОГАТЬ (особенно если ситуация действительно уникальна и при этом хорошо расписана), когда новичок откровенно игнорит реально хорошие советы, то тогда и все остальные "забивают" на него и начинают отделываться фразами-клише.

Уж насколько я терпеливая, но и меня достает объяснять одно и то же.
  • 0
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#6 Warren

Warren

    Магистр

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 642 Cообщений
  • Регистрация: 12.12.05
185
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сибирь

Отправлено 18 апреля 2009 - 09:19

зато как это просветляет, когда не послушал, сделал все по-своему, в итоге обосрался, вернулся и видишь, что советы-то были по существу =) а мега гуру могут кидать ссылки на свои предыдущие посты или просто на похожие темы. В данном случае лучше промолчать, чем кидаться загадками типа "ты лох" но в Stan, я так понимаю, хотел узнать мнения по поводу грани между интраверсией и экстраверсией, когда винить "себя", а когда "ее/магнитые бури" и тд. С нетерпением ждем, Анжелика, вашего мнения по этому вопросу =)
  • 0
Кто-то носит форму, а кто-то гомик.
Кто-то гомик в форме, кто-то пиз*ит на форуме.

#7 Stan Smith

Stan Smith

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 1 387 Cообщений
  • Регистрация: 27.02.08
243
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 апреля 2009 - 19:44

Warren сказал(а) Apr 18 2009, 09:59:

когда винить "себя", а когда "ее/магнитые бури" и тд.

Имено так;)

Warren сказал(а) Apr 18 2009, 09:59:

С нетерпением ждем, Анжелика, вашего мнения по этому вопросу =)

Аналогично=)
  • 0
Canis Canem.

#8 deux

deux

    Псих-терапевт

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 910 Cообщений
  • Регистрация: 02.06.03
2 609
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 апреля 2009 - 22:26

Цитата

Т.к. некоторые "мегагуру" на этом форуме по несколько лет, то устали по несколько тысяч раз объяснять одно и то же.

Мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактусы :)
  • 0
Дай человеку огонь и согреешь его на день, подожги человека и согреешь его на всю жизнь.

#9 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 187 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 363
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 18 апреля 2009 - 22:30

Так, дети.. Что надо? Мое мнение... Ща.. соберусь с мыслями дряни, ведь знают, что я блондинка, ну что попроще-то не пишут???




Мое ИМХО - винить кого-то дело бессмысленное.

Надо не виноватого искать, а ПРИЧИНЫ произошедшего (например измены партнера или разрыва отношений).

ОБЪЕКТИВНО, отстраняясь от эмоций, ИСКАТЬ ПРИЧИНЫ.

Например, если ОЖП изменила - причины могут быть самыми разнообразными. Начиная от того, что
1. ее темперамент выше, чем темперамент ОМП (тут, простите, минимум ДВЕ причины - или виноваты гормоны и генетика ОЖП - врожденное свойство организма, или гормоны и генетика ОМП - у него по жизни низкий темперамент).
2. Или, например, ОЖП так отомстила ОМП за то, что он постоянно ее не слушает, прогибает в каких-то ситуациях, а она ответить не может и себя защитить (или свою точку зрения обосновать так, чтобы ОМП к ней прислушался).

Ну и т.п. Ну честно, ну лень писать. Ну включите уже свой мозг

Вариантов - мульен. И искать надо ПРИЧИНЫ, а не внешние мелкие поводы, спровоцировавшие кризис в отношениях.
  • 0
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#10 Терпеливый

Терпеливый

    Познающий

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 1 565 Cообщений
  • Регистрация: 03.11.06
402
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:планета Земля

Отправлено 18 апреля 2009 - 22:43

Анжелика, а как ты определяешь темперамент мужчины? Мне интересно как это видишь ты.
  • 0

#11 Stan Smith

Stan Smith

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 1 387 Cообщений
  • Регистрация: 27.02.08
243
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 апреля 2009 - 22:47

Так всё таки Энжи, когдя для тебя "лох", а когда "блядь"?;)
  • 0
Canis Canem.

#12 extravert

extravert

  • Ляди
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17 952 Cообщений
  • Регистрация: 04.03.06
1 436
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 18 апреля 2009 - 22:53

Анжелика, вот мне кажется, что проблема типичного автора отношаловки - это поражение комплексом романтической любви и идеализация отношений. Там куда ни плюнь - все молчат и ждут, когда партнерша своим телепатическим оком заглянет в душу и усе поймет. И будут они жить долго и счастливо. Утрирую, конечно, но иногда аж страшно - люди , вполне взрослые, предпочитают говорить сначала с форумом, а не с партнером. а самое "смешное" - когда это аргументируют книгой РМЭС. Мол, с девушками об отношениях говорить не надо. Ну не надо - так не надо. О своих отношениях лучше с незнакомыми людьми говорить, угу

Сообщение отредактировал extravert: 18 апреля 2009 - 22:53

  • 0
Из газонов стихи не растут.

#13 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 187 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 363
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 18 апреля 2009 - 22:56

Импульсивный сказал(а) Apr 18 2009, 22:23:

Анжелика, а как ты определяешь темперамент мужчины? Мне интересно как это видишь ты.

Да с этим и беда :)))

Хорошо, если чувак честный и сразу признается, что он к сексу относится спокойно (как мой бывший качок-стриптизер).

А то ведь есть такие дряни - вначале активно кивают, соглашаются и радуются, что девчонка досталась темпераментная, а черезе пару-тройку недель ныть начинают и пытаются смыться :)

Вот я и в грустях постоянно :)


Stan Smith сказал(а) Apr 18 2009, 22:27:

Так всё таки Энжи, когдя для тебя "лох", а когда "блядь"?;)

Эй! Сформулируй вопрос нормально, ага?

Я ответила - у меня было множество отношений и каждый раз, когда они заканчивались, я искала ПРИЧИНУ разрыва, а не виноватого. Причины были самые разнообразные.

Пока была молода и глупа - все валила на себя. Когда более-менее со своими тараканами разобралась и мозг начала использовать - поняла, что нет виноватых, просто у людей изначально были разные потребности в этих отношениях.
  • 0
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#14 Stan Smith

Stan Smith

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 1 387 Cообщений
  • Регистрация: 27.02.08
243
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 апреля 2009 - 23:02

extravert сказал(а) Apr 18 2009, 23:33:

а самое "смешное" - когда это аргументируют книгой РМЭС.

Самое смешное что в этой книге нет ни одной главы про отношения;) И если кто-то надумает руководствоваться ей для разруливания проблем в отношениях, то флаг в руки-это самый верный способ решить все проблемы раз и навсегда:)

Сообщение отредактировал Stan Smith: 18 апреля 2009 - 23:03

  • 0
Canis Canem.

#15 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 187 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 363
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 18 апреля 2009 - 23:03

extravert сказал(а) Apr 18 2009, 22:33:

Анжелика, вот мне кажется, что проблема типичного автора отношаловки - это поражение комплексом романтической любви и идеализация отношений. Там куда ни плюнь - все молчат и ждут, когда партнерша своим телепатическим оком заглянет в душу и усе поймет. И будут они жить долго и счастливо. Утрирую, конечно, но иногда аж страшно - люди , вполне взрослые, предпочитают говорить сначала с форумом, а не с партнером.

Сашунь, тут дело такое - кто-то сам умный от природы, кому-то другой умный человек помог и чел просветлился и понял, что о проблемах надо ГОВОРИТЬ и искать КОМПРОМИССЫ.

А до кого-то это не доходит, т.к. сильны шаблоны поведения, заложенные в семье.

Цитата

а самое "смешное" - когда это аргументируют книгой РМЭС. Мол, с девушками об отношениях говорить не надо. Ну не надо - так не надо.

Ну это то же самое, что и в предыдущем пункте.

Вот меня девки наши стебут, что я многие ситуации по РМЭС меряю. Мерять-то меряю, да не все. Я уже отписывалась на эту тему - РМЭС штука хорошая, даже отличная. Но это НЕ идеальная модель поведения. Надо ее читать, принимать к сведению и АДАПТИРОВАТЬ ПОД СЕБЯ. Что-то мне сразу "на душу легло" (сама так интуитивно поступала), что-то просто приняла во внимание, но сама использовать не буду. РМЭС - книга в первую очередь о КОММУНИКАЦИЯХ просто узко заточенных на добычу секса. Также как и ССС - женские секреты, которые интуитивно используют женщины, но не всегда знают мужчины. Так и РМЭС. Эдакие две книги-переводчика с женского на мужской. В школах-то подобному не учат.

Цитата

О своих отношениях лучше с незнакомыми людьми говорить, угу

Тут я с тобой частично согласна, частично нет.

Вот я - человек дурацкий. Если у меня проблема, мне надо выговориться, обсудить проблему с как можно большим количеством людей. Насобирать разные точки зрения. Иногда (редко. но так бывает) незнакомый человек, ни коим образом не заинтересованный в ситуации, может трезвым взглядом на нее посмотреть и дать не плохой совет.
  • 0
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0