Сообщений в теме: 22064

[Lizard]

Unfamous сказал(а) Oct 21 2008, 15:04:

Если оооочень грубо, то современный 3ех литровый дизель ест как 2ух литровый бензин, а едет, как 4ех литровый бензин.

А качество солярки сейчас нормальное в нашей стране?

зы. я всегда думл, что мерседес самый дорогой из этой тройки, оказывается ауди?
зызы.а где вы цену q5 нашил? я быстренько просмотрел инет, вроде у дилеров еще ее нету.

[Unfamous]

С каждым годом, особенно в больших городах, ситуация с качеством топлива улучшается.

Вот цены на Audi q5:
1. База http://narod.ru/disk...5_09MJ.xls.html
2. Опции http://narod.ru/disk...5_09MJ.xls.html

Прайс на GLK у меня из салона.

[Solara]

Unfamous сказал(а) Oct 21 2008, 14:04:

Если оооочень грубо, то современный 3ех литровый дизель ест как 2ух литровый бензин, а едет, как 4ех литровый бензин.

Да нееее, ты чего. Четырехлитровый дизель может и поедет как 3х литровый бензин, но не наоборот. Динамика у бензиновых намного лучше, в силу того, что бензин сам по себе дает большую энергию при сжигании, характер воспламенения другой - он быстрее взрывается и мотор гораздо более оборотистый. Дизель лучше "тянет", но это актуально для перевозки прицепов с цементом, не более. Не пойму, кто запускает мыслевирус о том, что дизель быстрее и приеместее? Это не соотвествует правде.
В Европе выбирают дизель для легкового авто по соображениям экономии. Там соляра действительно дешевле бензина, а у нас стоит столько же, сколько 92й. Какой смысл? Плюс, в Европе пробег авто в 50,000 за год не редкость, поэтому эти несчастные евроценты складываютс в тысячи евро.
А теперь минусы дизеля (в России).
1) дизель очень требователен к качеству топлива. Ребята, это в бензиновый можно лить что попало - почихает и пройдет. У дизеля тут же выходят из строя форсунки (это у них по смыслу как инжектор-свеча на цилиндр). Самое неприятное - что в России солярка не соотвествует международным нормам, даже экспортная Лукойл. Начать заправлять авто дорогой финской соляркой - тут же на нет сойдет вся экономия.
2) дизель требует специфичесокго ТО, о котором не догадываются даже в сервисах, тем более обыватели. К примеру, нужно мыть бак два раза в год. Обязательно. Попробуй не смени воздушный фильтр. Тут же налетишь на прмывание форсунок.
3) Обязательная смена малса два раза в год, причем масло зимнее и летнее, как говорится, "онли".
4) зимой заправляем ТОЛЬКО зимнюю солярку. Вольешь летнюю - при -5 С в топливе выпадут (кристализуются) парафины, они попадают в топливный насос и систему - результат - рванье волос на голове гарантировано. Налетаешь по полной программе. На российских заправках до декабря льют летнюю соляру под видом зимней. Подают в суды за испорченные двигатели - без толку. Россия матушка... В Европе, напомню, среднегодовая температура - +7 С.
5) Промывка топливного насоса, топливопровода, бака, форсунок - обязательно. На бензине этого порой не делают годами.
6) при смене узлов дизеля обязательно сажается на силикон-герметик и т.д и т.п. Этого даже в оф. сервисах не желают делать.
7) запчасти к дизелю отличаются от бензиновых аналогов в разы. Особенный гемор - это головки блоков и шатуны, которые заказываются из Германии.
8) полное неучитывание слесарями в сервисах особенностей ремонта моторов. Для этих дуралеев не доходит, что степени сжатия в дизелях гораздо выше бензиновых, и потому нельзя туда пихать прокладки, сальники от бензина при все внешней схожести, и шпильки блока нужно сажать на силикон. Результат - повыдавливает сальники и переборка двигателя.

В общем, дизель - это модная "фишка", а что за ним стоит, мало кто знает. Модно, и все :)

ПС честно, не понимаю, покупать авто за 2 миллиона и экономить какие-то копейки на топливе.. не понимаю :)

[Tough]

Мне говорили, что в Казахстане машины очень дешевы. Вот задумался, взять такую же как у меня (Мазда 626 95 г.в.), только посвежее и навороченнее, и все перекинуть с нее (салон, подвеску и детали, что в лучшем состоянии). Па рассказам цены там вообще смешные по нашим меркам. Только вот как интересно ее сюда (Татарстан) гнать? Не заставят ли платиь залог и прочее? А можно ли как то получить здесь аналогичную машину из Германии?

[Muxa]

Солар, во ты жути-то нагнал )))) Хуй знает, у меня под боком дизель эксплуатируется - уже года 2 вообще нет проблем. Правда, ТО вовремя и у официала, а так.... хуй знает. Везёт наверное.

[Выхлоп]

сравнивать дизель и бензин на бумаге - занятие неблагодарное - надо садиться и ехать в условиях, а загоны по обслуживанию, маслу и пр. - совок, конечно :)

[Solara]

На бумаге все как раз в ажуре. Это все из жизни взято... Не, Олег, странно - это покупать авто за 100,000 долларов ради экономии 3-4 литров бензина... 2 Unfamous У тебя бюджет позавидуешь, честно. Бери бензиновый литра 3,5 - и ездий как белый человек!

[$p00nkY]

Tough сказал(а) Oct 21 2008, 17:26:

Мне говорили, что в Казахстане машины очень дешевы. Вот задумался, взять такую же как у меня (Мазда 626 95 г.в.), только посвежее и навороченнее, и все перекинуть с нее (салон, подвеску и детали, что в лучшем состоянии). Па рассказам цены там вообще смешные по нашим меркам. Только вот как интересно ее сюда (Татарстан) гнать? Не заставят ли платиь залог и прочее?

А можно ли как то получить здесь аналогичную машину из Германии?

Кто тебе сказал такую глупость ,про дешевые Казахстанские машины ?

kolesa.kz вот сайт , тут погляди. Причем это Алма-атинские цены, это двое суток езды от тебя. В той же Караганде, цены на машины выше на 30% алма-атинских.

[Прохожий]

Цитата

Мне говорили, что в Казахстане машины очень дешевы.

ГЫ :))) дешевле просто блин не придумаешь :)
нагло врут.
дешевые машины в штатах...

[Big Mich]

Lizard сказал(а) Oct 15 2008, 00:10:

jaguar99 сказал(а) Oct 14 2008, 17:35:

на счет того что будут снижать цены на ходовые машины (форды, опеля и т.д.)

на Опель Корса сейчас очередь в среднем пол года.
На фокус примерно столько же.
На акценты очередей нету(у нас по крайней мере), но и покупают их и так нормально.
Ну и кто будет снижать цены ? Опель в конце августа наоборот поднял. И очередей меньше не стало.
Так что если цены и скинут, то не на массовые машины. Вот у нас на кайен уже скидку сделали в 400 тыщ......

Еще кризис всех не накрыл, поэтому и очереди есть. Потому что деньги и займы были полученны ДО кризиса. Посмотрим, что будет через пол года.

В целом согласен с последней цитатой. Только не пол года. Меньше.

Тема обсуждалась на ветке уже неделю назад. За это время, по крайней мере в моем городе многое изменилось. Поэтому решил поднять снова.

Думаю, что цены на машины существенно схлопнутся ввиду следующих причин:

1.Скидки уже предлагаются. В моем городе закрылся один из салонов Reno. Совсем закрылся. Идут увольнения в других салонах. В салонах Форд в наличии появились машины, которых в НАЛИЧИИ отродясь не было. Появилjсь в наличии до кучи Mazda CX7.
Да, в первую очередь скидки предлагаются на неходовые марки - типа Ситроена. И в первую очередь на неликвидные модели (до 20%).
Но и на ходовые машины дороже 800 тыс. в некоторых салонах уже скидки 30 тыс. По телефону отказываются называть точный размер скидки. Предлагают приехать. Как вам ответ менеджера, которому запретили называть размер скидки: "скидка сопоставима со стоимостью зимней резины + сигналки с автозапуском" :)).

2. В России одна из самых больших наценок на машины в мире . В большинстве стран моржа дилера -2%. Зарабатывают не на продаже, а на сервисе, допах, аксессуарах, запчастях и т.д. В России моржа +15+25%. Дикий рынок. Есть куда падать.
Для сравнения новая Camry в Японии от 560 тыс. руб. при пересчете курса. При том заметьте российская Camry не облагается таможенной пошлиной (made in Russia), а вести через океан запчасти плотно сложенные в ящики дешевле перевозки авто целиком.
Новый Ford Focus в США от 350 тыс. руб. Та же комплектация в России - 550 тыс. руб.

3. Сейчас люди судорожно поснимали деньги из банков и судорожно их тратят. Кое-кто на машину. Плюс у некоторых еще действуют положительные решения по кредитам. Например, в Райффайзене срок решения - 4 месяца. Поэтому сейчас идут последние нормальные продажи. Дальше с продажами будет все хуже и хуже. Машины до 300 000 руб. будут и дальше сносно продаваться. 300 000 - 500 000 руб. - в полсилы. А самая жопа наступит с продажами машин дороже 700 000 руб.

4. У дилеров планы продаж. И центральные офисы мало волнует что там за проблемы у дилеров. План надо исполнять! Пл-а-а-н! Иначе центральные офисы крепко вздрючит их европейское/американское/японское руководство. В глазах этого руководства Россия все еще оплот роста продаж и спасение мирового автопрома :). Смеха ради - мы недавно вышли на почетное пятое место в мире по продажам недешевых Subaru :)

5. К Новому Году у дилеров скопится масса непроданных машин. И те деньги, что не кончились у населения к Новому году, закончатся в аккурат после него. Произойдет затоваривание рынка машин.
... А в январе будет жарко. Думаю под лозунгом продаж машин 2008, т.е. прошлого модельного года как раз и пойдут самые большие скидки. Дилеры сейчас боятся спровоцировать ценовую войну. Но после Нового года их прорвет. От прошлогодних машин нужно будет срочно избавляться, так как машины 2009г. с автовозов разгружать некуда. Стоянки кончились.

Мое внимание к этой теме объясняется предстоящей покупкой авто.

Очень интересно узнать Ваши мнения.

[Lizard]

Big Mich, в общем как-то так да. Не очень согласен по срокам, потому что тут будет еще влиять наступление общемирового кризиса. Но тот факт, что сидеть с деньгами и ждать, потому что очень скоро будет обвал цен, согласен.

[jaguar99]

ну в принципе логично рассуждаете... опять же сами признаете, что на авто до 500 тысяч сильного обвала не предвидится.... точнее он произойдет только тогда, когда перестанут покупать совсем.... На дорогие авто конечно цены могут обрушиться уже совсем скоро.... Впрочем как и на все остальное.... недвижимость и т.д.

[Ebr]

Блин, не думал что следующая марка будет тоже французская, но купил себе вместо пежо 307, на которой 3 года откатал.... 407-ю! :) У друга забрал, по случаю. Так что теперь еще думаю пару лет на французском авто откатаю :)

[Wadim]

Ebr сказал(а) Oct 23 2008, 11:24:

Блин, не думал что следующая марка будет тоже французская, но купил себе вместо пежо 307, на которой 3 года откатал.... 407-ю! :)
У друга забрал, по случаю. Так что теперь еще думаю пару лет на французском авто откатаю :)

За долги небось забрал, редиска )))))))

[ap1k]

Сколько стоит реальная б/у Mazda Rx8 ? как она на ходу? плюсы ? минусы? Как относитесь к американкам.. PS не надо тут вопросов, типа сам ищи и т.д. сам уже много читал . интересны ваши мнения. и вопрос не по теме и не от меня. 500-600к -какую бы машину вы взяли. необязательно новую, 2-3 года тоже сойдет