Сообщений в теме: 34

[Ares]

George_Sand сказал(а) Aug 22 2008, 13:49:

Автор, мало информации.

Сначала нужно сформулировать цель.

Готов ли ты ради повышения зарплаты на повышение должности?
Или ты хочешь получать больше на той же должности? Это будет значительно сложнее.

Может быть пойти первым путем?

"Либо сейчас, либо ухожу" - зачем? Если ты уверен, что стОишь больше, бери на себя более дорогие задачи.

Уж если мы на пикаперском сайте: как у тебя с качествами руководителя? Можешь ли ты руководить хотя бы 2-4 людьми?

"Я уволюсь, а без еня вам ппц" - это смотря какая компания. Если крупная, то им ппц никогда не грозит, там каждый заменим. А если и впрямь ппц, ну так и ладно: нынче дешевле концерн расформировать, чем санировать его. Акционеры всегда останутся довольны.

У меня и так должность выше некуда - я что то типа исполнительного директора (выше только владельцы-директора)
Руковожу полсотней людей.

[Klimat]

Автор встань на позицию дирика и найди по меньшей мере 5 достойных причин. Сопли о том,что ты тянул всю фирму можно легко игнорировать. Твоя просьба должна выглядеть как "экономическая целесообразность проекта" ."Проект" это повышение твоей ЗП.

[George_Sand]

Ares сказал(а) Aug 22 2008, 11:54:

У меня и так должность выше некуда - я что то типа исполнительного директора (выше только владельцы-директора)
Руковожу полсотней людей.

Тогда в качестве альтернативы повышению можно потребовать какого-нибудь участия в прибыли.
Ведь на твоей должности ты знаешь, какая прибыль, и владельцы тоже знают, что ты знаешь.
Есть такие модели, где ты получаешь базовую зарплату плюс прибавку в зависимости отрезультатов. Или у вас это не принято?

[RAM-RnD]

Вариант есть только один - показать хозяйвам предприятия, что повышая тебе ЗП они получат рост результатов\прибыль\качество\и т.п. - только заинтересовав их можно просить повышение. Вариант "повышайте или уйду" тоже возможен, но значительно труднее в реализации

[vitall]

Ares сказал(а) Aug 22 2008, 14:54:

У меня и так должность выше некуда - я что то типа исполнительного директора (выше только владельцы-директора)
Руковожу полсотней людей.

а ты уверен, что в том месте спрашиваешь совета?

[Lenon]

Автор, если у тебя такая высокая должность, кто занимается распределением зарплаты? В любом случае, мне кажется тебе нужно действовать через владельцев-директоров. Докажи им, что ты нужный специалист, а они уже решат вопрос в кадрах, если есть такое подразделение. В худшем случае, если ты уверен в своих силах и уровне профессионализма, то я, думаю, тебе не составит труда найти работу в другой компании, если здесь тебе откажут в повышении.

[0.anzhelika.0]

Когда я пришел к вам на работу, условия были такие: 1. Обязанности: 1.1. ХХ 1.2. ХХ 1.3. ХХ 2. Оплата труда 2.1. оклад 2.2. бонус 3. Ответственность: 3.1. такая 3.2. и такая Показатели: 1. прибыль - ХХ 2. клиенты - ХХ 3. еще что-то Я проработал ХХ времени, за это время я фактически работал на других условиях 1. Обязанности: 1.1. ХХ 1.2. ХХ 1.3. ХХ 1.4. ХХХХХХ 1.5. ХХХХХХ 1.6. ХХХХХХ 1.7. ХХХХХХ 1.8. ХХХХХХ Пункты 1.4-.18 относятся к обязанностям должности ХХХ (т.е. я фактически совмещал 2 должности). на рынке труда такая должность оплачивается в ХХХ размере. 3. Ответственность: 3.1. такая 3.2. и такая 3.3. И ЕЩЕ ВОТ ТАКАЯ 3.4. И ВОТ ЕЩЕ И ТАКАЯ Показатели: 1. прибыль - было ХХ, стало ХХ+ХХ 2. клиенты - было ХХ, стало ХХ+ХХХ 3. еще что-то На данный момоент у меня есть предложения из 3х компаний. Учитывая мой опыт работы у вас, они готовы обсуждать со мной оплату от ХХХ до ХХХ. Т.к. я честный и отвественны человек, я счел необходимым поставить вас в известность об этой ситуации. Также мне не хочется кидаться из стороны в сторону. Я вижу в нашей компании хорошие перспективы и мне не хочется уводить их на сторону. Мне хочется сделать лучшими нас, а не ИМЯ конкурентов. Я гоотв обсудить условия, чтобы остаться в нашей компании и плодотворно работать: условия 1 условия 2 условия 3

[NB.]

Незаменимых людей нет.

[George_Sand]

Anzhelika_VN сказал(а) Aug 23 2008, 08:40:

Когда я пришел к вам на работу, условия были такие:
1. Обязанности:
1.1. ХХ
1.2. ХХ
1.3. ХХ
...

Я гоотв обсудить условия, чтобы остаться в нашей компании и плодотворно работать:
....

Эта схема грамотная, прекрасная, если владельцы фирмы способны мыслить логически. Надеемсмя, что у автора именно так.

У нас в компании, к сожалнию, владелец к логическому мышлению был не способен. Все решал "от живота".

[Ares]

Анжелика !! Ты просто чудо! Очень грамотная схема! Респект!

[0.anzhelika.0]

СПАСИБО, Арес :) Будет результат - отпишись. любопытно узнать, что именно сработало. 2George_Sand: согласна, собственники бывают разные. С другой стороны, если он не слушает логику и шуршание цифр, то вот тут и включайте ваши пикаперские навыки - подстройка к ценностям, присоединение к прошлому и будущему, калибровка и прочее. Ведь пикап - всего лишь набор ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ методик, действующих на всех, просто узко заточенных под секс. Не сработают мозги, сработают эмоции.

[George_Sand]

Anzhelika_VN сказал(а) Aug 23 2008, 13:41:

если он не слушает логику и шуршание цифр, то вот тут и включайте ваши пикаперские навыки - подстройка к ценностям, присоединение к прошлому и будущему, калибровка и прочее. Ведь пикап - всего лишь набор ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ методик, действующих на всех, просто узко заточенных под секс.
Не сработают мозги, сработают эмоции.

+1

Именно это помогло некоторым в нашей компании подняться выше - не шибко талантливым, со средним интеллектом и скромным образованием, но хорошим и социальными навыками.

[loafer]

Два вопроса для автора: 1. Сколько ты хочешь получать? 2. Сколько подобная работа стоит на рынке труда? Если ответы на эти вопросы (в цифрах) близки, то стоит затевать сыр-бор. Если первая цифра будет заведомо выше, и учитывая что ты там работаешь всего месяц, то шансы по итогам разговора вылететь с этой работы резко повышаются, ибо не один начальник не станет платить просто так.

[CEO]

shama сказал(а) Aug 22 2008, 11:27:

"Я уволюсь, а без меня вам пиздец" - 100% эфективность в сфере подъма зарплаты. Только ей и пользуюсь.

За такое уволю. Причем сразу. Причем даже по-хорошему (написав заявление по собственному желанию) уйти не дам. Причем невзирая ни на какие последствия. Шантаж компании - преступление, за такое надо очень больно наказывать.

С другой стороны, умные руководители всегда держат в голове возможность подобной ситуации и заблаговременно применяют комплекс мер, чтобы в нее не попасть. Во-первых, всячески избегая ситуации, когда какой-либо из сотрудников становится незаменимым. Во-вторых, с ключевыми людьми в компании ведут постоянную работу по повышению их лояльности. С материальной точки зрения, компенсацию таких людей поднимают в превентивном порядке, не дожидаясь когда сами начнут просить. Каждому такому человеку должен быть понятен план его служебного роста на несколько лет вперед. В-третьих, к таким людям начиная с определенного момента нужно применять планы участия в прибылях компании. В-четвертых, нематериальная составляющая тоже важна. С ключевыми людьми руководитель должен установить не только деловые, но и хорошие личные отношения, знать кто из них чем живет, что каждого из них реально интересует в жизни, какие у них ценности, что их реально мотивирует...

Наконец, если в компании все-таки появилась "звезда", на 100% незаменимая, то есть и такой вариант - посадить такую "звезду" на план участия в прибылях с таким расчетом, чтобы через несколько лет он мог накопить такую сумму, чтобы взяв недостающую сумму в кредит, выкупить всю компанию у нынешних владельцев с большой для них прибылью.

Сообщение отредактировал CEO: 24 августа 2008 - 10:30

[Ares]

Anzhelika_VN сказал(а) Aug 23 2008, 15:41:

СПАСИБО, Арес :) Будет результат - отпишись. любопытно узнать, что именно сработало.

Не сработают мозги, сработают эмоции.

Предварительная беседа состоялась. Спор был весьма неравным. Молодой перспективный подающий надежды падаван пытался переспорить\переубедить двух матерых джидаев Не могу сказать, что мне все задуманное удалось на все 100%. Но по итогу разговор закончился вполне нормальным адекватным образом. То есть сдвиг какой-то произошел. Мне не было указано на дверь и не было сказано о незаменимых. За август материального довльствия больше чем дали , вырвать не удалось, но было четко сказано, что по итогам работы за сентябрь з/п моя должна подрости, хоть и не в такой как я жажду прогрессии, но процентов на 15-20.

Тему прошу не закрывать

продолжение следует...