Сообщений в теме: 20

[40grad]

Ходил сегодня на собеседование, все ок, меня приняли, но забыл уточнить один момент - как меня устроят, официально или нет. Настораживает то, что мой будущий начальник кроме имени и моих навыков по работе ничего не спрашивал и сказал, что я уже могу в конце недели начинать работать. (а на собеседовании в др. компании переписали все мои данные и вообще много чего спрашивали) И я так понял, что он не хочет меня официально устраивать, и поэтому нет гарантии, что я получу обещанную зп, если вообще получу. Так вот, какие меры предпринять, чтобы исключить возможность кидалова? Работа что-то вроде помощника программиста.

[Safri Duo]

Ну требуй записи в трудовую и оформленный договор, который нужно внимательно прочитать.

[Psyche]

40grad сказал(а) Aug 20 2008, 02:32:

Ходил сегодня на собеседование, все ок, меня приняли, но забыл уточнить один момент - как меня устроят, официально или нет.
Настораживает то, что мой будущий начальник кроме имени и моих навыков по работе ничего не спрашивал и сказал, что я уже могу в конце недели начинать работать. (а на собеседовании в др. компании переписали все мои данные и вообще много чего спрашивали)

И я так понял, что он не хочет меня официально устраивать, и поэтому нет гарантии, что я получу обещанную зп, если вообще получу.


Так вот, какие меры предпринять, чтобы исключить возможность кидалова? Работа что-то вроде помощника программиста.

То что много чего спрашивали - не показатель. Иногда обчитавшись всяких книжек, собеседователи начинают спрашивать о ерунде вроде "как вы относитесь к людям и жизни, почему люки круглые" и радуются получая ответ прочитанный соискателем в этой же книжке.

Студентом я работал неофициально - естесственно рисковал - но тогда это было не важно. А сейчас не стал бы.

[cheetah_j]

А нафиг твоему начальнику еще что-то спрашивать то? Циферки и документы у тебя будет спрашивать отдел кадров, начальнику твоему это нафиг не надо.

[Мист]

впредь будешь спрашивать. А прокинуть могут и при наличии контракта))))

[SergePaff]

Бля. :))) Жалобу в трудинспекцию на них накатай, епт.

[Psyche]

Suntik сказал(а) Aug 20 2008, 23:45:

Psyche сказал(а) Aug 20 2008, 14:59:

Студентом я работал неофициально - естесственно рисковал - но тогда это было не важно. А сейчас не стал бы.

А в чем риск то?

Риск месяц-полтора (до выдачи первой зарплаты) поработать бесплатно.

[shama]

cheetah_j сказал(а) Aug 20 2008, 15:09:

А нафиг твоему начальнику еще что-то спрашивать то?
Циферки и документы у тебя будет спрашивать отдел кадров, начальнику твоему это нафиг не надо.

Изначально - никак!
Сменил 10 работодаталей и понял очень важную вещь - пока тебя легко заменить ты не ценен, и тебя обязательно нужно кидать и это будут делать. Недоплата, штрафы, неопрачиваемая переработка и тому подобные вещи.

Если у тебя сложная профессия, то нужно перевести контору на твою систему. В который разбираешься только ты и никто другой в мире. После этого контора зависит от тебя на 100%, и уже не директор а именно ты решаешь такие вопросы как:
- сколько будет твоя зарплата и премия
- сколько часов\дней ты будешь работать.
- какой у тебя будет график.
- сколько людей в твоем отделе.

Я не раз видил как профи ставили свои шараги раком и заламывали учетверение зарплаты + свободный график + пару подчиненных. В данный момент реализую тоже самое. Через год уверен, что получу одного подчиненного и повышение оклада в 3,5 раза. И никуда не денутся. Им просто выгоднее меня удержать чем допустить обвал системы. Кроме меня никто в мире ее поддержать не сможет, так как я ее разработчик.

Этому научился у своего бывшего начальника. Он переделал всю шарагу под себя и работал за 10тыщ по 12 часов в день более года. После этого потребовал свободный график + 1 подчиненного + 60 /месяц. Его сразу уволили. Неделю искали замену. Новые спецы доходчиво объяснили директору что без того человека никак. Директор позвонил и извинился, сказал что согласен на его условия, добавил "пожалуйста". Тот приехал, оформился снова, взял на работу меня, рассказал что происходит. На первый месяц ему дали не 60, а 30, так как он работал только по 4 часа. Он тут же ушел к директору и сказал что если в течении часа не получит свои 30, то уйдет и обратно его будет не вернуть. Получил деньги. Через полгода поднял себе зарплату до 100, стал работать по 2-3 часа в месяц и многое передал мне.

Тут такая логика - сначала ты позволяешь конторе иметь себя, попутно медленно находишь ее уязвимые точки. Далее перестраиваешь контору, мотивируя тем что так лучше. Перестраиваешь так что бы кроме тебя в городе не было спецов кто в этом шарит. Например закупаешь железо, в котором понимаешь только ты один. После чего захватываешь как можно больше процессов в шараге под себя. Что бы как можно большее проходило через твои системы. Потом топаешь ножкой, если не множат зарплату то увольняешься, позовут обратно.

Я сам видел как чувак за полгода увеличил зарплату в 10 раз! Дир никогда ничего не требовал, только просил. Вежлево! Они общались с ним на равных.

О взаимовыгодным сотрудничестве с шарагой - забудь, это лапша для лохов, пока ты в это веришь тебя можно иметь во всю. Шарага думает только о кормане владельца, и если ты согласен терпеть штрафы, то ты будешь их регулярно получать. Не важно заслужил ты штраф или нет, но ты его получишь. Если ты уволишься, то найдут другого и будут также иметь.

Свой опыт. Уже проделал такое один раз но не хватило наглости. Устроился на 18, за 4 месяца допинал до 35, но в последний момент мне все таки смогли найти замену. Жаль.
Сейчас нигибаю другую шарагу. В данный момент меня имеют через постоянную неоплачиваемую переработку + один раз штрафанули на 30% ЗП. Уже согласны полностью перевести один очень важный процесс на мою систему. С нового года запущу систему. Через 3 месяца планирую
1) свободный график
2) минимум удвоение зарплаты
3) один подчиненный
Кстати, не сомневаюсь что получится.

Всем удачи. Как получить очень большую зарплату - быть незаменимым профи - это единственный способ о котором я когда либо слышал.
Что такое хороший работник для директора - это тот кто много и хорошо работает, при этом мало получает, посредством хоть маленькой ЗП, хоть больших штрафов, или попросту заменяет собой двух человек.
Не надо быть хорошим работником - это не выгодно. Нужно быть настоящим сукиным сыном, который легко вешает лапшу, заламывает руки конторе, и ебет ее жестоко столько сколько хочет.
Еще совет, пришел на работу? - выключи совесть. Пришел домой? - включи.
Работа нужно что бы делать деньги и чем больше тем лучше. Если играть по правилам конторы, то всю жизнь будешь в проигрыше. Если введешь свои правила и заставишь руководство их выполнять, то будешь в выйгрыше.

[shama]

Еще добавлю - тут нужна инициативность. Для рукводителей приведу простой пример: ты начальник отдела из трех человек. Увольняешь всех нахуй какими бы хорошими они не были (тут надо думать не о том что выгодно конторе, а о том что выгодно тебе, всегда!) берешь новых людей с одним условием, если ты уйдешь то они тоже уйдут. На протяжении всего времени поддерживай хорошие отношения с ними. Через год требуй повышение оклада в 2 раза. Если не дают, пиши "уволюсь по собтвенному желанию". Если руководство согласится тебя уволить, то пусть все твои подчиненные тоже пишут "увольте по собсвтенному". После этого любой нормальный директор даст тебе повышение оклада - это выгоднее шареге. Остать без важного отдела очень большие убытки, дешевле платить тебе одному много, чем терпеть эти убытки. Еще кстати важный момент. Директора иметь очень просто, сначала он очень сильно ломается, но если ты поимел его один раз (в первый раз сложнее всего), то потом это делать все проще и проще (совсем как с девочками). Через некоторое время директор уже привыкнет заходить к тебе в кабинет стуча в дверь и заходя с уже смазаной жопой вперед.

[Художник]

Shama
Вопрос, собственно, только в одном - как стать незаменимым?
Сейчас в любой области полно специалистов (если город крупный), на компе полно аналогичных и похожих программ, которые используются для каких-то стандартных целей. А цели у любой конторы всегда стандартные, если только они не занимаются чем-то новым и оригинальным.

[haaken]

shama сказал(а) Aug 21 2008, 13:29:

Еще добавлю - тут нужна инициативность.
Для рукводителей приведу простой пример:
ты начальник отдела из трех человек. Увольняешь всех нахуй какими бы хорошими они не были (тут надо думать не о том что выгодно конторе, а о том что выгодно тебе, всегда!) берешь новых людей с одним условием, если ты уйдешь то они тоже уйдут. На протяжении всего времени поддерживай хорошие отношения с ними. Через год требуй повышение оклада в 2 раза. Если не дают, пиши "уволюсь по собтвенному желанию". Если руководство согласится тебя уволить, то пусть все твои подчиненные тоже пишут "увольте по собсвтенному". После этого любой нормальный директор даст тебе повышение оклада - это выгоднее шареге. Остать без важного отдела очень большие убытки, дешевле платить тебе одному много, чем терпеть эти убытки.

Еще кстати важный момент. Директора иметь очень просто, сначала он очень сильно ломается, но если ты поимел его один раз (в первый раз сложнее всего), то потом это делать все проще и проще (совсем как с девочками). Через некоторое время директор уже привыкнет заходить к тебе в кабинет стуча в дверь и заходя с уже смазаной жопой вперед.

Ты так делал? Вот это, с увольнением всего коллектива?

[Boo]

А прикинь сам станешь директором) А вообще согласен что начальство по возможности надо нагибать, иначе будут нагибать тебя