Сообщений в теме: 39

[Радистка Кэт]

Доброго времени суток всем, заглянувшим в эту тему. Запуталась окончательно, очень нужен совет, а волею судеб никого из близких сейчас рядом нет. Прошу вашей поддержки. Итак, ситуация. Я – 25, он – 34. Познакомились весной этого года. Пару месяцев со дня знакомства ничего не происходило, общались очень поверхностно, на уровне привет-как дела-нормально. Я ему симпатизировала, но не более. И вот однажды… Шумная компания общих друзей, много пива, сауна… он не отходит от меня, комплименты, флирт, предложил сделать массаж, на что я охотно согласилась. На следующий день мы всеми поехали кататься на лыжах. Было дико холодно, грелись, как водится, горькой. Приятное состояние легкости в голове, приятный мне мужчина рядом… Почему бы не показать ему мою заинтересованность? В тот день инициативу перехватила я. Грелись вобнимку, на обратном пути до гостиницы шли за ручку, как школьники. Он мои начинания поддерживал по полной! Вечером после посиделок в пабе, когда большая часть компании расползлась по номерам, греться продолжили уже у него. Секса в тот раз не было, просто ласкали друг друга. Он рассказывал о себе, я – а хмель уже порядком подвыветрился – отмораживалась на все его попытки узнать обо мне что-то личное. Вообще все получилось как-то чересчур быстро, я была не готова к такому развитию событий. На следующий день вела себя с ним довольно прохладно, чем видимо его задела. Он перестал со мной общаться, пришлось срочно восстанавливать утраченные позиции – в ход пошло повышенное внимание, комплименты, приглашения поужинать вдвоем. Он, казалось, был рад такому повороту, общались замечательно. На этом поездка кончилась. По приезде в домой я, уже порядком заинтересованная, ждала развития событий. Не дождалась. Примерно месяц он делал вид, что мы вообще едва знакомы! На все попытки выяснить, что происходит, отвечал какими-то общими ничего не значащими фразами. Потом еще с месяц общались как раньше – как светские знакомые, но не более того. …пока не оказались снова на общей вечеринке. Я пришла гораздо позже остальных, компания была к тому времени достаточно теплая. Он на меня ноль эмоций, разговаривает с кем угодно кроме меня, демонстративно не смотрит в мою строну, но сесть норовит поближе, покурить пойти вместе, друзей выгнать пораньше… Закончилась вечерина весьма бурным сексом. Я просто растаяла, ну думаю, наконец-то! Все обидки позади, можно наслаждаться. А теперь представьте себе мой шок, когда на следующее утро он со мной разговаривает с таким пренебрежением в голосе, как будто он шлюху на ночь снял, а она у него пожить недельку напрашивается! Писец, я в шоке была! Далее общение опять прекратилось – он отмораживался на все мои знаки внимания, разговаривал сухо и холодно, как будто я его оскорбила в лучших чувствах, а не он меня! Обдилась я капитально, но вида не подала – не хватало еще сцен в общей компании. Хотела было с ним поговорить по душам, выяснить что происходит, да куда там – к нему не подойти, разговаривает через губу, меня игнорит. Через какое-то время постепенно опять возобновили светское общение ни о чем. Не буду утомлять вас описанием третьего захода – он в точности повторил два вышеизложенных. Опять вечерина, секс, сухое «спасибо, пока» после него. Тут меня прорвало – я закатила сцену, сказав все, что я думаю по поводу его поведения. Какого фига со мной так обращаться?!! Хочешь только секс, пусть будет так, меня это устраивает, но зачем вести себя по-свински после?! После этого мы с ним наконец-то поговорили. Он, оказывается, думал, что я в него влюблена, и не хотел меня травмировать, сказал что я эгоист, думаю только о себе и это меня устраивает. (интересно, как в эту схему вписывался секс при каждом удобном случае?) Сказал, что мне не нужно в него влюбляться, т.к. ответить взаимностью он мне не сможет. Его не интересует секс (нет, ну надо же! И как я раньше не догадалась!), в любовь он уже давно не верит, привык быть один и его все устраивает в его жизни. Я сказала, что хочу попробовать отношения без обязательств, просто доставить друг другу немного удовольствия и разойтись, и мне безразлично, со сколькими еще девушками он будет встречаться параллельно. На том и порешили. С тех пор у нас периодический секс (инициатор всегда он. И это при заяве «меня секс не интересует») при практически полном отсутствии нормального общения между оным (а я ведь говорила, что для меня это необходимая часть отношений, даже если за ними не стоит великая любовь). И вот недавно я узнаю, что у него есть девушка. Не просто очередная, а любимая. Друзья рассказывают, КАК он к ней относится. Холит, лелеет, пылинки сдувает. Меня от этого рассказа накрыло. Да так, что хоть вешайся! Почему, ну почему так получается, что кому-то стихи-цветы-люблю не могу, а со мной даже нормально разговаривать не всегда снисходят! Про внимание и ухаживания я вообще молчу. Этого и впомине нет! Короче, меня заело. Крепко так. Зачем было мне врать? Я не могу любить, я в чувства не верю, мне никто не нужен… Я соглашалась на эти отношения только при таком раскладе. Я смирилась с тем, что он такой и другим быть не может. А оказывается еще как может! Может быть и ласковым, и нежным, и внимательным. И вот тут-то меня и начинает глодать этакая мерзкая мыслишка – а почему не я на месте его любимой? Мной, значит, можно пользоваться, а ей все сливки?... И от этого дико больно. Спасибо, если дочитали. Помогите принять какое-то решение. Я откровенно не знаю, что делать. Я уже не могу его бросить, но и выполнять изначальные условия наших отношений тоже не могу – влюбилась и ревную, хоть это и против правил… Хочу на место его любимой, простите за банальность. Есть ли шанс или не в этом случае?

[Прохожий]

Цитата

Я откровенно не знаю, что делать

ну судя по написанному тебе хочется получить этого мужчину в свое безраздельное пользование, вот только зачем? - насильно мил не будешь.
да, с тобой удобно - секс, когда захочется и все.
только вот не зацепила ты его

Цитата

Я уже не могу его бросить

а вы не вместе.... о каком бросить* речь, или я не догоняю ? :)
ты на данный момент в каких-то облаках летаешь, спустись на землю и посмотри на ситуацию более реалистично.
что же ты там увидишь? - редкий секс, и тебя, готовую на что-то там по первому его зову.

что делать? - для начала полностью остудить голову.
каким образом? - тебе видней, возьми отпуск и съезди куда-нибудь отдохнуть например.
общение с ним прекратить, на тусы, где может быть он не ходить.
и так до тех пор, пока не включится голова.

Цитата

Он, оказывается, думал, что я в него влюблена, и не хотел меня травмировать, сказал что я эгоист, думаю только о себе и это меня устраивает

сколько раз я это говорил, чтобы девочка не строила на меня планов.... :)
и в то же время оставалась удобным запасным аэродромом.

[andysky]

Радистка Кэт , как кстати дела в Москве по-мимо этой истории, всё отлично? На самом деле если посмотреть на это со стороны холодным взглядом, то ситуация наитипичнейшая. Я понимаю что слышать тебе это больно и неприятно, и верить не хочется, но: - ты его не зацепила - в данном случае шанса нет (а если и есть то только со временем) - единственный правлильный вариант будет достойно уйти и не пересекаться В общем как правильно говорил Прохожий надо остыть и придти в себя! Удачи..

[Художник]

На самом деле можно даже добиться и выйти из ситуации победительницей, но это нужно начать с переделывания себя. А потом долго-долго работать. И то, в конце концов будет лишь временная победа. Оно те надо? На свете и так полно мужиков, с которыми все будет проще и на которых не надо будет тратить пару лет своей жизни и тонны нервов. Короче, забей. Ты с самого начала вела себя неправильно. Рецепт: 1) санитарный час; 2) т10д; 3) можно будет уже и вернуть,о думаю - к тому времени он будет тебу уже не нужен. А вообще - пиши в личку, пообщаемся, я недавно с 2-мя девушками общался (в реале) по точно такой же проблеме.

Сообщение отредактировал Художник: 13 августа 2008 - 10:35

[Solara]

Радистка Кэт, мч очень грамотно тобой манипулирует. Сразу видно, что рука девок разводить у него набита крепко.

Давай откровенно. Я не вижу тут большого шанса влюбить его и сделать все так, как ты хочешь. У него уже есть любимая девушка. Впрочем, что же это за любимая, если он изменяет ей. К слову, мне кажется, что ты у него не одна такая (прости).

Как можно попробовать поступить. Элементарно его игнорировать или устраивать сцены малоэффективно. Он попросту переключится на другую любовницу. Но можно попробовать сыграть на его себялюбии. Такие мужчины (разводящие много женщин одновременно) весьма самолюбивы. Он может спохватиться, как только почувствует, что ты куда то уплываешь.

Сейчас остынь. Сбавь темп вотношениях, лучше в отпуск, как уже сказано. Будь пассивной. И ищи себе вариант.

[Eggman]

На лицо завышенная его значимость и соответственно низкая твоя. При таком раскладе сделать что либо тебе будет сложно, как действовать - см. пост Прохожего

[кокес]

Прохожий , ППКС . Пять копеек от себя - на сколько я понимаю вся его повышенная заинтересованость закончилась вместе с окончанием совместного отдыха . Далее - редкий перепихон . Классика - курортный роман (обычно свадьбой не заканчивается ). "..Если избежать изнасилования не удается - постарайтесь расслабиться и получить удовольствие " (с) В контексте темы - постарайся получать позитивное от общения с этим меном (хороший секс - тоже не плохо) , а на большее - не расчитывай , ищи другого .

[Volodja]

где-то тут читал подобную историю. Там он правда был женат и один раз трахнул, а тут периодически. Основное правило - если парень не хочет/не может регулярно встречаться, значит он любит другую. имхо.

[Zoomchik]

Радистка Кэт сказал(а) Aug 13 2008, 06:12:

А теперь представьте себе мой шок, когда на следующее утро он со мной разговаривает с таким пренебрежением в голосе, как будто он шлюху на ночь снял, а она у него пожить недельку напрашивается! Писец, я в шоке была!

и это говорит человек, который поступил с ним точно так же но после !!!первой!!! ночи... по моему ничего удивительного... как себя изначально повела, так к тебе и будут относиться

Радистка Кэт сказал(а) Aug 13 2008, 06:12:

Есть ли шанс или не в этом случае?

Шанс есть у каждого... а порой и не один... главное не злоупотреблять этим...
Если есть цель - добивайся...с усердием, но без фанатизма... хуже уже не будет ;)
По САБЖу: Человек достаточно грамотен касательно отношений с девушками - учти это и не недооценивай его в этом.
К своей девушке он и относится как к любимой, наверное потому что она может ему это дать... а к тебе относится как к любовнице видимо потому что ты можешь дать ему только одно... по крайней мере ты другого ему ничего и не предлагала (на словах/поступках) насколько я понял...
И вообще - прежде чем чего-то требовать/хотеть получить от человека, лучше будет сначала узнать/понять что нужно ему от тебя - глядишь "договоритесь"...и лучше на "холодную" голову ;)

ПС: По поводу "почему одним ласки, любовь итд... , а другим только секс и все" - видимо потому что, то чего не дополучаем от одной ищем в другой :)

[Barbus]

Нечего тут ловить. Ситуация: ОН. Есть любимая; есть девушка для секса, которая соглашается по первому требованию. ЗАЧЕМ ему что-то менять? Он и так неплохо устроился. Ты понимаешь, что он для тебя настолько ценен, что ты была готова на любые условия? Ты согласилась на "секс, когда ему захочется". Всё остальное он тебе и не обещал, да и не даст уже, он определил для себя твою ценность. А ценность- чуть больше нуля. А если б он сказал, чтоб ты платила за каждый вечер с ним по 10 долларов, ты б ведь согласилась?... ИМХО, сжав зубы, оставить его, он тебя не достоин.

[Морячок]

Цитата

ИМХО, сжав зубы, оставить его, он тебя не достоин.

ИМХО надо быть честным с самим собой. все играли по правилам, которые вначале всех устраивали. чего там он не достоин?

Цитата

Я уже не могу его бросить, но и выполнять изначальные условия наших отношений тоже не могу – влюбилась и ревную, хоть это и против правил… Хочу на место его любимой, простите за банальность. Есть ли шанс или не в этом случае?

не в этом случае. отойди в сторонку. охлади голову. и потом, отдохнув, потихонечку начинай его сливать. люди ой как не любят что-то терять, сама знаешь.

[Zoomchik]

Морячок сказал(а) Aug 13 2008, 13:22:

Цитата

ИМХО, сжав зубы, оставить его, он тебя не достоин.

ИМХО надо быть честным с самим собой. все играли по правилам, которые вначале всех устраивали.

+1 ... автор сама напросилась на такое к ней отношение... справедливость в игре заканчивается тогда, когда один из игроков начинает нарушать правила... сама же и начала

[Ebr]

Прохожий уже все написал. +1, добавить нечего.

[Московский князь]

меня всегда удивляли девушки, которые ведут себя как честные давалки, а потом удивляются почему их за них считают и не дают большего. Без обид. Думаю, ты просто вела себя стандартно в стандартной ситуации и получаешь стандартное решение и стандартные отмазки. Классика

[Da_V]

Радистка Кэт сказал(а) Aug 13 2008, 07:12:

Он мои начинания поддерживал по полной! Вечером после посиделок в пабе, когда большая часть компании расползлась по номерам, греться продолжили уже у него. Секса в тот раз не было, просто ласкали друг друга. Он рассказывал о себе, я – а хмель уже порядком подвыветрился – отмораживалась на все его попытки узнать обо мне что-то личное. Вообще все получилось как-то чересчур быстро, я была не готова к такому развитию событий. На следующий день вела себя с ним довольно прохладно, чем видимо его задела. Он перестал со мной общаться

То есть с начала знакомства он тебя на секс не продавливал, а пытался наладить раппорт. На это ты ему сделала Дальше, отмораживалась, раппорту сопротивлялась и всячески показывала что как человек он тебя не интересует. Ну и соответственно получила от него в ответ Дальше. А чего ты ожидала? Что уважающий себя мужчина расстелится перед тобой тряпочкой, как последний ТФН?

Цитата

Он на меня ноль эмоций, разговаривает с кем угодно кроме меня, демонстративно не смотрит в мою строну, но сесть норовит поближе, покурить пойти вместе, друзей выгнать пораньше… Закончилась вечерина весьма бурным сексом. Я просто растаяла, ну думаю, наконец-то! Все обидки позади, можно наслаждаться. А теперь представьте себе мой шок, когда на следующее утро он со мной разговаривает с таким пренебрежением в голосе, как будто он шлюху на ночь снял, а она у него пожить недельку напрашивается! Писец, я в шоке была! Далее общение опять прекратилось

С его стороны это выглядит так: "Стерва она конечно и душевную близость с ней наладить невозможно, но секс вроде она хочет, так почему-бы не попробовать. Вот и попробовал. Ну и как с тобой говорить-то утром, если душевной близости нет? К чему лицемерить и изображать что-то чего нет?

Цитата

Опять вечерина, секс, сухое «спасибо, пока» после него. Тут меня прорвало – я закатила сцену, сказав все, что я думаю по поводу его поведения. Какого фига со мной так обращаться?!! Хочешь только секс, пусть будет так, меня это устраивает, но зачем вести себя по-свински после?!
После этого мы с ним наконец-то поговорили. Он, оказывается, думал, что я в него влюблена, и не хотел меня травмировать, сказал что я эгоист, думаю только о себе и это меня устраивает. (интересно, как в эту схему вписывался секс при каждом удобном случае?) Сказал, что мне не нужно в него влюбляться, т.к. ответить взаимностью он мне не сможет. Его не интересует секс (нет, ну надо же! И как я раньше не догадалась!), в любовь он уже давно не верит, привык быть один и его все устраивает в его жизни. Я сказала, что хочу попробовать отношения без обязательств, просто доставить друг другу немного удовольствия и разойтись, и мне безразлично, со сколькими еще девушками он будет встречаться параллельно.

Ну так понятно. Фрейм отношения к тебе уже сложился. С ней только секс и не более того. А тут ты закатываешь истерику. Поэтому совершенно стандартная отмазка: "Я в любовь не верю, не хочу тебя травмировать, не нужно в меня влюблятся..."Это самое банальное, и первое что приходит в голову, для того чтобы остудить женские претензии. Секс его не интересует, он сказал в том плане, что не является голодным со спермотоксикозом и не надо расчитывать на то что ты с помощью секса(или отказа от секса) сможешь им каким-то образом манипулировать. Чтобы просто тебе не приходили в голову эти глупости.

Ты этот фрейм отношения к тебе как к девушке только для секса полностью подтвердила и ратифицировала. Если ты сама считаешь, что достойна такого отношения, то никто не знает тебя лучше чем ты сама. Поэтому естествено и он будет считать что ничего большего ты и не достойна.

Цитата

И вот недавно я узнаю, что у него есть девушка. Не просто очередная, а любимая. Друзья рассказывают, КАК он к ней относится. Холит, лелеет, пылинки сдувает.

А почему-бы и нет? Что в этом странного? Я не удивлюсь, если та ЛЮБИМАЯ посматривает на него свысока. Более того. Я думаю что та любимая переодически бьет ему по самолюбию. Потому как если есть сильные чувства и все прекрасно в отношениях, то адекватного мужика очень редко тянет налево. А он скорее всего реализовывает ущемленное самолюбие в левых связях. И уж он точно не потерпит, если кто-то из "левых" женщин начнет его унижать. Пошлет точно.

Цитата

Хочу на место его любимой, простите за банальность. Есть ли шанс или не в этом случае?

Понятно что накрыло. У каждого есть самолюбие. А если есть еще и чувства, то вообще гремучая смесь.
Я думаю что для начала неплохо было-бы проанализировать свои косяки и понять где, как и почему все пошло наперекосяк. Приблизительное направление мыслей я тебе дал. Если придешь к выводу что я прав, то можно подумать что с этим делать дальше. А если я не прав и ты вся идеальная, а он козел не смог тебя оценить, то тогда я не думаю что с этим есть что делать.