Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Девушка подняла вопрос свадьбы. Нужен дельный совет, и поскорей.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#1 mokilok

mokilok
  • Участник
  • 3 Cообщений
  • Регистрация: 19.03.08
67
Очень хороший

Отправлено 19 марта 2008 - 03:24

Буду стараться писать ясно и внятно. Просьба всем кто просто заглянул - если есть дельные мысли - напишите. Прошу прощения у всех что вышло много, но короче я бы не передал суть. ЛТР без малого три года. Примерный портрет девушки: 23, домашняя, росла без папы который от них ушел(пишу ибо учитываю при оценке ситуации), деловой/общественной активнойстью не страдает. В суждениях, отношении к миру, людям адекватная, врослая и устоявшаеся, в увлечениях - скорее ребенок - анимэ, коллекционирование кукол(правда не для игры а для эстетики), игрушки, т.д. Мне самому 23. Отношения протекали весьма гладко. Ссор как таковых не было, большинство предконфликтных ситуаций решались моей чуть более резкой реакцией - в отношениях все время чувствуется моя доминанта, у Д явная потребность доверить инициативу и ответственность мне. Так как уже к 2й -3й неделе отношений я решил вывести их в ЛТР они как классические "добротные" ЛТР и протекали - т.е. неоднообразно, с активностью, частым сексом, парашутами, крышесносами, неожиданными сюрпризами, т.д. Сам за этот срок в этношениях был верен, но не черезчур привязан, значимость ее крышу не срывала и мыслить четко не мешала. С ее стороны - полностью ответные чувства, разделенные интересы, также легка на подъем, нет заскоков, заинтересованности в моем материальном положении. Ситуация как это обычно и бывает возникла весьма ниоткуда. На 8е марта я как подобает сюрпризному празднику увез ее на море(скорее для пейзажа чем для отдыха), где на выходные снял нам милую квартирку. Там массаж, секс и пр. Приятный отдых. Возвращаемся домой - начинают пищать телефоны - мне - пропущенные рабочие звонки, ей - трезвон и смс от подруг. Стоит отметить что отдых был сюрпризом так что о том куда мы направляемся она узнала уже в дороге. Собственно одно из сообщений адресованных ей оказалось звуковой почтой. Было оно от ее подруги и я сидя в купе без труда различил слова "Привет, ну что был за сюрприз, как поздравил?" Она выходит в коридор поговорить по телефону(состояние приподнятое, развеялись как-никак). Разговор минут на 5, краем уха слышал слова "Неа, не сделал", "И так классно". Приходит чуть задумчивая, плюхается напротив. Говорит, что подругу повысили на работе, что передает привет. Спрашиваю кто там и что не сделал - заминка. С легким непонятием чуть надавливаю. - Не расскажу - обидишься. - На тебя? - И на нее и на меня -(уверения что взаимопонимание, всепрощение и рационализм во мне еще не умерли до конца) - Она спросила не сделал ли ты мне предложение. - (тут весьма оглушительный звук упавшей челюсти с моей стороны, от удивления чуть теряю уверенность в голосе) - а ээээ, с чего она решила, что знает о таком моем намерении лучше меня? -... как и следует женскому, весьма сбивчивое объяснение. Суть сводится к следующему. Большинство подруг уже замужем и судят со своей колокольни. Отсутсвие кольца на ее пальце(обручального, просто ювелирку я и так дарю) стало(незаметно для меня, косяк в наблюдательности) в ее кругу подруг поводом для дружеских подшучиваний в стиле "только у нее ни мычит не телится". Далее всплывает упоминание о маме, которой дочка эту ситуацию в бытейском разговоре изложила. На что ее мама ей ответила что "ты бы его подтолкнула, а то вам и правда пора бы, все таки 3 года, и пара вы славная" и периодически поднимала ненавязчиво этот вопрос аргументируя "у тебя должен быть брак покрепче моего, хомутаем этого, он с соусом покатит...". И когда она сказала подругам что я ей готовлю какой-то сюрприз - они сразу подумали что вот оно, окольцуют последнюю. Пожелали удачи и напутствовали советами вплоть до "как волнующе задержать дыхание когда я с пафосом встану на колено"... Хм. 5 секунд на мою оценку ситуации. Вообще мы конечно хорошая пара, и в постели все супер и отношения без преувеличения удачно гармоничны. Но как я, @#@#@#@ такой исхитрился прошляпить момент когда моей праймари злые языки стали давать весьма ненужные мне в наших отношениях советы?! Сам я на женитьбу отнюдь не настроен, все и так зашибись, а сам я считаю что 23 как то рановато, в 25 еще можно было бы подумать. Кроме того она весьма скверно готовит(это тоже всплыло за те 5 секунд, уж не знаю почему), да и родственники ее меня не любят(отношение скорее как к удачному варианту для девушки но не теплое ко мне как к человеку. Скорее прагматичное). И брак потом в детей переростет. Короче мой мозг выдал мне "Хозяин, жениться тебе рано, а реагировать самое время." Эх мозг, что ж ты мне не подсказал как завернуть все это в шутку. Хотя раз вопрос назрел не только для ее подруг но частично и для нее - толку бы долгого не было И тут я выдал гениальную по тупости и неподходящести фразу - А что ты сама об этом думаешь?(Передача инициативы, косяк) - Ну вообще было бы неплохо(интонация с надеждой на продолжение с моей стороны) - Ты знаешь, мне надо подумать. Я дам тебе ответ через пару-тройку лет.(Тупая шутка закономерно не прошла, реакция необычно возмущенная, чувствуется что сейчас она выскажет все) - Ты прикалываешься? Я не хотела поднимать этот вопрос сама, но чувствую надо: ты вообще как видишь будущее наших отношений? - Радужным. - Как сейчас? - А что не нравиться сейчас - Что у тебя отношения с никем. Очень яркие, богатые на впечатления, но я тебе никто. Пришел ушел. Мы никак кроме этих чувств не связаны. А я не хочу чтоб ты мог уйти а о тебе остались только воспоминания как о лучшем парне в моей жизни, которого я упустила. - И? - Хочу замуж за тебя, дурак! - Я вообще и мужем уйти смогу, это не показатель - С таким отношением заранее может ты и пораньше свалишь, я для тебя что-то значу? - Значишь - Я не верю - Как хочешь. Через полчаса подъезжаем. В полном молчании тащимся с рукзаками до такси. Я сажу только ее. На прощание говорю: "Этот разговор можно было провести и иначе" - "Этот разговор надо было провести именно так, может до тебя дойдет". Даю таксисту денег, ей "Милая, езжай.....домой. До встречи". Теперь окинув все это- да разговор можно было провести не так жестко, накалился он мгновенно, я не успел среагировать. Но говорить "поживем-увидим" тоже было бы глупо, в тоне чувствовалось что мне впервые за отношения пытаются поставить вопрос ребром. Неумело но настойчиво. 2 дня молчания. Потом от нее смс "Милый, извини, отдых был прекрасным, а я все испортила. Я тебя люблю. А о том разговоре - обсудим это как-нить потом." Пришел с букетом. Продолжительный секс. Тема не поднималась. Собственно не поднята она и поныне(почти). Один единственный раз было так: Сижу дома, печатаю отчет деловой, сосредоточен. Она копается в моем втором компе. Она - Слушай, а не пора ли нам кое что обсудить(понял о чем она, но ответил размыто) - нет. Сейчас не до этого. - как хочешь. Сами отношения перешли в более напряженные. В смысле с моей стороны. Я не могу определиться какую линию поведения выбрать. Потому пока все проходит по стилю - пропадаю дня 3-5 - жесткий секс, сюрприз какой-нить, дня 4-6, опять жесткий секс. Эффект ее скучания по мне это дает, но напряжение вот уже 2 недели чувствуется. С ее стороны я понимаю, что раз она один единственный раз взялась со мной говорить на повышенных тонах - хочет чтоб разговор повторился и с большим успехом для нее. С моей стороны - утилизировать(не ее а вопрос) так, чтоб он оговоренные пару лет не поднимался. Отношение к ней серьезное, но до "точки" не дошло. Прошу меня понять, я не против ее кандидатуры, но она идеальна мне как девушка, 9/10 стабильное ее. А вот женой ее я как то не вижу, также как и себя мужем. Материально можно наплевать, тут все хорошо. Просто рано. С одной стороны да, у нее еще пара лет и будет самое время, а она тратит время на парня, который не уверен в своих к ней чувствах. Но мне лучше хороший ЛТР чем плохая(ибо ненужная) семья. Посему тут вопрос не из разряда как вернуть где все уже давно написано, или еще что либо, легко поддающееся оценке. Моя цель такова - путем метафор, поступков, жестов, как угодно склонить ее мнение к тому, что тему она подняла зря и рано. Что подруги про ее неокольцованность мелют чушь, а у нас все и так хорошо. Потому что я серьезно опасаюсь что вопрос снова подниместся, и в стиле "или в загс, или разошлись как в море корабли". А расставаться очень не хотелось бы. Если вопрос встанет именно так - расстанемся конечно. Но не хотелось бы. Спасибо всем, кто не пожалел времени и прочитал. Полжалуйста, потратьте еще минутку - посоветуйте что теперь делать?
  • 0

Реклама

Реклама
Хочешь убрать эти баннеры? Пройди регистрацию на форуме.

#2 Zebc

Zebc

    тусовщик

  • Перцы
  • Pip
  • 192 Cообщений
  • Регистрация: 24.08.05
126
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19 марта 2008 - 04:37

Скажи честно, что не готов жениться в ближайшие несколько лет (мужчины женятся позже), а там - посмотрим, но что она лучшая и все такое. И ей решать продолжать все так же хорошо или уйти. Вот здесь как раз лучше на нее ответственность за решение возложить, чтобы потом не было оснований тебя подпиливать. Мое мнение (был опыт): никуда она не денется. Заминать и замалчивать тему не стоит - будет только расти напряжение.
  • 0

#3 Vlad_SP

Vlad_SP
  • Участник
  • 12 Cообщений
  • Регистрация: 18.03.08
65
Очень хороший

Отправлено 19 марта 2008 - 08:56

Я 6 лет протянул со своей, всё "завтраками кормил". Только в 26 поженились. И никуда бы она не делась: слишком много ресурса вложила. У тебя 3 года тоже не мало. Надо тебе найти причины и доказать почему ты не хочеш в данный момент женится. А отмазка нехочу, потому-что не хочу не катит. Есть ли у тебя законченное высшее е образовани? Нет - хочу поступить/доучиться/. Обеспечин ли ты материально сам? На сколко хорошо? Есть где жить? Обеспечивают родители-сказать не хочу сидеть на шее, а хочу сам добиться матер. благополучия. Присесть на уши что ты мечтаеш о супер-пупер необычной дорогой свадьбе, а сейчас не можеш позволить. "Ведь свадьба самоё важное в твоей жизни раз и навсегда." И т.д. З.Ы. Любавницы женатых мужиков по несколько лет ждут и кушают лапшу "вот сейчас ....... (всавить какую-нибуть хуйню по своему желанию) произойдет и он на мне женится"
  • 0

#4 AlexUnder

AlexUnder

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 367 Cообщений
  • Регистрация: 16.04.04
155
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:восточное полушарие третьей планеты

Отправлено 19 марта 2008 - 09:31

Всё делаешь правильно. Поддерживаю. Поживите вместе - прокачаешь её по недостающим пунктам и сам прокачаешься.
  • 0

#5 Seraph

Seraph

    A God that failed

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 844 Cообщений
  • Регистрация: 04.02.07
194
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Germany

Отправлено 19 марта 2008 - 11:07

верно, найди обьективные причины, почему ты не хочешь жениться сейчас. Например работа, повышение, своя квартира, хочу иметь возможность дать моей семье все только самое-самое и так далее.
  • 0
Не трахайте мне мозг, вы пугаете моих тараканов!

#6 Deyteriy

Deyteriy

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 498 Cообщений
  • Регистрация: 25.05.05
180
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19 марта 2008 - 12:33

mokilok, читать твоё сообщение - одно удовольствие. Всё очень хорошо, доступно, описал.

Очень понравилось всё, что ты говорил и делал. Ошибок не вижу.
Что можно посоветовать? Начните вместе жить. Просто жить, без свадьбы. Общий дом - это будет новый этап в ваших отношениях, а ей, в целом, это и нужно.

По поводу объективных причин отложить свадьбу. Мне кажется не очень удачная идея. Допустим причиной будет учеба - через пару лет он заканчивает университет и она уже с полным правом (мужик сказал - мужик сделал) будет от него требовать свадьбу... а там ещё и подружки и родственники начнут капать на мозг, которым она конечно же сообщит, что вот после учебы будет свадьба... И никого ебать не будет, что mokilok ещё не готов к свадьбе.
И подобная аналогия по всем объективным причинам отложить свадьбу.

Ещё раз. Надо жить вместе, с ней обязательно поговорить, сказать, что сейчас ты не готов к свадьбе... и в этот момент предложить сожительство.
  • 0
Не надо со мной ругаться, мне пофик.

#7 prokazzznik

prokazzznik
  • Участник
  • 13 Cообщений
  • Регистрация: 17.05.07
78
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:донецк

Отправлено 19 марта 2008 - 12:39

У меня была ситуация почти один в один: мне 24 ей 21, отца тоже нет. Провстречались 2,5 года. Напротяжении отношений головняков конечно хватало,но утилизировать можно было. Единственный головняк- это женидьба, т.е. к 2-му году вопросы типа для чего нужна, какие у нас будут дальше отношение и т.д. вобщем замуж захотела, а у меня тоже особого желания не было, хотя только в 2007 инст окончил. В итоге разосрались,хотя официальная причина раставания была другая, но мой отказ жениться пока был основным и неофициальным. Так что если сможешь держать ее под контролем еще 2-3 года --- дерзай, иначе начнет поиск более домашних мальчиков.
  • 0
Не плач за тем, чего у тебя уже нет, а будь благодарен за то, что ты этим обладал.

#8 mokilok

mokilok
  • Участник
  • 3 Cообщений
  • Регистрация: 19.03.08
67
Очень хороший

Отправлено 19 марта 2008 - 13:47

"Заминать и замалчивать тему не стоит - будет только расти напряжение." Я придерживаюсь того же мнения, ситуацию хотелось бы окончательно разрулить поскорей. Большое спасибо всем ответившим, итого можно выделить 3 группы советов. 1) Она и так никуда не денется 2) Вешаем лапшу про светлое будущее. 3) Перевести отношения на новый уровень в ее понимании начав совместное проживание. По поводу первого резонен пример prokazzznik. В том смысле что при попытке вопрос просто оставить, предварительно проведя разьяснительный разговор, у меня просто не остается рычагов управления. Т.е. образно, если маятник у нее снова начнет качаться, то качнется он как минимум также, так я еще упущу момент для окончательного/длительного решения вопроса. И мне прийдется напряженно ждать повторения 2-3 года. Насчет второго - в принципе вариант, но я все же склоняюсь к мнению, что завтраки ситуацию усугубят. Т.е. я к примеру говорю, что да, я уже работаю, но без дохода 3.5-4к в месяц я семью создавать не готов. Она понимает что сие будет не завтра, скорее всего делает выбор в мою пользу, и тема не поднимается до момента когда либо доход таковым станет, либо ей надоест и она начнет искать удобоваримый вариант. Оба варианта развития не нравятся: первый - один слой лапши покрывает другой, и если сама она в разговоре мне этого не скажет, то подруги обязательно наговорят ей в стиле "ей с три короба навреш и делай с ней что хош". второй само собой тоже лажа. Т.е. оценив ваши доводы я склоняюсь к мнению что совместное проживание надо возобновить. Возможно, как сказал Deyteriy таким образом я создам у нее иллюзию, что наши отношения поднялись на новый уровень(для меня самого разницы особой нет, но может для девушки этот шаг будет колоссальным). На окружение она сможет реагировать в стиле "я уже живу у него, идем верным курсом". Т.е. как мне кажется вариант наименее головомойный. И чуть разбавить вариантом завтраков, благо у меня буте железный аргумент - "Дорогая, зато жить бум вместе" Материально много от этого не поменяется, а ситуация разрядится. Теперь о поведении. Должно ли оно измениться в отношении к ней? Я уже упоминал - сейчас в своей линии я не уверен. Как стоит поступить? 1) Продолжать играть ближе-дальше чтоб вызвать у нее чувство что вложенные ресурсы могут и уплыть 2) Вложиться в отношения еще сильнее, разнообразить, дать понять что все и так лучше не бывает 3) Вывести их на уровень как до разговора. И собственно в разговоре - мне стоит быть жестким, показать бесперспективность ее попыток меня на себе женить, или наоборот увещевательный тон, приводя аргументы что "до этого нужно..."? Т.е. подскажите как себя вести(в плане общения/поступков).
  • 0

#9 AlexUnder

AlexUnder

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 367 Cообщений
  • Регистрация: 16.04.04
155
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:восточное полушарие третьей планеты

Отправлено 19 марта 2008 - 14:19

То есть ты себе ответь на вопрос - Ты не готов видеть её своей женой или не готов сейчас к свадьбе? В первом варианте не парь девчонке мозги, если потянешь - прокачай её до своей жены. Во втором варианте - веди себя так, как если бы она тебе была женой - но если ты к этому готов.
  • 0

#10 prokazzznik

prokazzznik
  • Участник
  • 13 Cообщений
  • Регистрация: 17.05.07
78
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:донецк

Отправлено 19 марта 2008 - 14:35

"1) Продолжать играть ближе-дальше чтоб вызвать у нее чувство что вложенные ресурсы могут и уплыть" Это конечно можно,но и переигровать не стоит, а то у домашних девочек есть такой таракан:"Пусть мне будет плохо, пусть я буду сейчас страдать , но зато и надеяться ни на что не буду, чем постоянно находиться в неопределеннности и постоянно из-за этого страдать." Ну а пожить вместе, если есть такая возможность и ты готов к такому шагу, впринципе можно. Только в конце-концов жениться наверняка прийдется, хоть позже:-). Кстати,еще может быть бок,если она скажет,что жить вместе будем только после свадьбы (вот это уже будет ахтунг; тут уже либо я веду ее в загс, либо она ведет меня к прокурору:-))
  • 0
Не плач за тем, чего у тебя уже нет, а будь благодарен за то, что ты этим обладал.

#11 Deyteriy

Deyteriy

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 498 Cообщений
  • Регистрация: 25.05.05
180
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19 марта 2008 - 14:58

Цитата

Т.е. подскажите как себя вести(в плане общения/поступков).

Вот тут уже сложней. Что-то конкретное я, например, не могу посоветовать, считаю, что тут адекватен совет только от тех людей, которые её знают :)
Точно можно сказать, что не должно быть увещевательного тона. Ты ей сообщаешь, а не уговариваешь - вот в таком ключе. При таком раскладе, ты не прогнулся, но и мнение её в расчет вроде как берешь... это уже тебе плюс.

Ну и в разговорах, если ты с ней всётаки будешь сожительствовать, говори, что не она у тебя живет, а что живете вы вместе. Тогда, при разговорах с подругами и т.д. она будет вторить твоим словам, а это гораздно приятней (для всех кроме тебя:) ) слышать чем, если бы она говорила, что у кого-то там живет. Проблем от этого не появится, а спокойней жить точно станет.

Думаю, всё у тебя будет хорошо, не зависимо от того, что ты будешь делать. Рассуждения здравые, поступки верные. Значит, к чему сам склоняешься, так и поступай.
  • 0
Не надо со мной ругаться, мне пофик.

#12 Vlad_SP

Vlad_SP
  • Участник
  • 12 Cообщений
  • Регистрация: 18.03.08
65
Очень хороший

Отправлено 19 марта 2008 - 15:13

А если девушка ч/з 3-6 мес. совместного проживания скажет: Видиш как всё у нас хорошо, что тебе мешает нам расписаться? Ты что ответиш? А она обязательно это спросит. Автор, а ты много пар знаеш, которые живут вместе по 2-3 года и еще не расписались? Я что-то таких не знаю.
  • 0

#13 Deyteriy

Deyteriy

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 498 Cообщений
  • Регистрация: 25.05.05
180
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19 марта 2008 - 15:33

Цитата

Видиш как всё у нас хорошо, что тебе мешает нам расписаться? Ты что ответиш?

- Милая, ведь сейчас всё хорошо, правда? Мы вместе, мы очень дороги и близки друг-другу. Для меня очень важно, что наши отношения перешли на новый этап и теперь мы живем вместе. Я сам очень часто задумывался о свадьбе (хуй с ним, что это пиздешь) и решил, что это возможно, но сейчас мне сложно принять такое решение.

Я уверен, что девочка у автора адекватная, проблем не будет. Девочке важно знать, что замуж её возьмут, что она выбрала отличного мужчину себе, сроки не играю большой роли. Брак - это акт офигительного доверия партнеру, если он сможет ей показывать это доверие в полном объеме, то и жениться-то не придется :)

Цитата

втор, а ты много пар знаеш, которые живут вместе по 2-3 года и еще не расписались? Я что-то таких не знаю.

Я знаю пары, которые живут больше 3-4 лет вместе. У них всё очень гармонично и проблем нет.
  • 0
Не надо со мной ругаться, мне пофик.

#14 Nib

Nib

    бывалый

  • Перцы
  • PipPip
  • 420 Cообщений
  • Регистрация: 11.10.06
155
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва ЮВАО

Отправлено 19 марта 2008 - 15:45

Автор,возможно тебя немного пугает женитьба т.к.это "клетка", поэтому попробуй поговорить со своей лтр-ой на тему совместного проживания,во-первых ты окончательно со временем определишься что она подходить тебе и вашиму потомству в матери(жену). Во-вторых вы окончательно притретись к друг другу и потом будете уже думать вместе о дальнейшем т.к. 1-2 пунка для обоих будут очень важны. П.С.Возможно будет у лтр заскок(игла,т.к. что-то мне подсказывает что ее там жен.совет подкидывает для разгара дрова+бензин).
  • 0
Не нравится зять - @бите дочку сами!"

#15 70 cent

70 cent
  • Участник
  • 19 Cообщений
  • Регистрация: 21.01.08
65
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 19 марта 2008 - 16:30

а как её родители относятся к совместному проживанию? есть вероятность, что давление родителей/подруг во время вашего гражданского брака усилится и девочка уже не под твоим нажимом , а по собственной инициативе будет поднимать этот вопрос. реши для себя, что ты хочешь от этих отношений в ближайшие пару лет. если ты никак не видишь её в качестве жены, ни через 2 года, ни через 20, то отпусти её. она имеет право получить от жизни всё, что захочет. как и ты.
  • 0
Писаю на стенку выше вас.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0