Сообщений в теме: 5

[Gleb]

Как многие замечали на этом форуме не один раз появлялись темы про то как соблазнять молдаванок или про языковой барьер в общении url="http://www.pickupfor...0"]языковой барьер для пикапа[/url]
Как соблазнять молдованок?
Национальности

Все делились опытом, но как было замечено и ввиду того что темы начали подниматься вновь это все еще осталось белым пятном на карте. Надеюсь данная статья внесет ясность в тему и избавит многих от сожаления что девочка его не поняла. Статья не претендует на исчерпывающее объяснение темы и дает лишь общие понятия. По теме можно писать очень много, здесь коснусь лишь основных понятий.

Беседовали вчера с пареньком на тему соблазнения и он мне задал один интересный вопрос , мол работают ли все вещи что пишут в книжках и инете у нас .Его сомнения понятны потому как в наше время пишут много , особенно считая что более половины в написанного инете на разных сайтах тренинговых проектов по соблазнению (про форумы я вообще молчу) написано людьми которые сами этого никогда не пробовали , отчего естественно и результатов немного.
Я практически не задумываясь ответил :
- Конечно все работает … и только тут задумался , как всегда сначала делаем а потом думаем )) , шутка … и продолжил…
-Хотя есть и определенная специфика…
Так вот об этой специфике я и хочу здесь поговорить , все-таки за 3 года очень активного изучения темы и не менее активной практики «небольшой» опыт есть.
Хочу сказать что все ниже-написанное является сугубо моим мнением и обобщением моего опыта а также опыта моих знакомых и не претендует на истину в последней инстанции. Всегда есть исключения. Но речь даже не о них , мы будем говорить о среднестатистических людях , о сферических молдавскоязычных молдаванках и русскоязычных молдаванках в вакууме(в лучших традициях РМЭС-а )) ) и о специфике Кишинева вообще , а как все понимают что у каждого среднестатистического гражданина свой набор тараканов )).
Так вот, мы поговорим о том что работает у них и не работает у нас. Под «ними» имеется ввиду Россия и в частности Москва и Западные Гуру пикапа со своими методиками.

Возможно многие , те кто конечно подходил к девушкам -)) , если ты не подходил то тебе полезнее будет выйти на улицу чем читать это , ребята с этого форума когда подходили к молдавскоязычным девушкам не раз замечали что они «…неадекватно реагируют на стеб…» , или что неохотно общаются , или может быть просто улыбаются и молчат или что-то еще(сейчас идет речь о русскоязычных парнях которые общаются в основном с русскоязычными девушками).

Начнем стоить дом … не с крыши ))
Так вот как многим известно в пикапе существует так называемые Прямой (Direct Style) и Непрямой(Indirect Style) стили в знакомстве и соблазнении. Сейчас не буду на них останавливаться скажу только вкратце что в первом вы искренне открыто и доминантно заявляете о своих намерениях (вербально и невербально) , вы самец который берет то что ему полагается , во втором случае вы актер , который играет , вы подходите к женщине чтобы пообщаться , спросить который час , или еще что-то, у вас завязывается беседа в ходе которой вы НЕЯВНО показываете какой вы классный и после интереса женщины проявляете интерес к ней , весь процесс соблазнения строиться на том что вы всегда провоцируете женщину на шаги вам навстречу , в прицепе вы разделяете с ней ответственность или даже делаете чтоб она соблазнила вас. Кто не понял гугл в помощь ))

Ну а теперь вернемся к нашим баранам )).
Те кто пробовал например Коки Фани(для тех кто не знает что это такое смотрит в гугле , на самом деле это используют достаточно многие мужчины сами того не ведая) на молдаванках скорее всего замечали что они почти всегда отмораживаются, сюда кстати можно отнести и стеб , на что вы конечно говорили что они тупые и не понимают вашего тонкого юмора ),не надо кидаться камнями , я сам так когда-то говорил -)) , конечно мы сейчас не говорим о неправильном выполнении техник. Для тех кто очень сильно увлекается относительно новой волной «контекстуального подхода» возможно замечали что молдаванки им сравнительно плохо открываться почему-то , зато прекрасно открываются приветом ,ну по крайней мере у меня -)) , чего не скажешь о всех пафосных русскоязычных девушках.
А все почему? Давайте копнем глубже…
Молдова страна в которой еще достаточно строго относятся к моральным стереотипам , девушки не столь раскрепощены как в той же России , их просто с детства воспитывают иначе. Это все касается молдавскоязычных , но затрагивает и русскоязычных ввиду окружения в котором они находятся , даже если родители воспитывают иначе.
Молдавских женщин воспитывают ближе к тому как воспитывали женщин раньше. Их воспитывают как примерных жен , им вдалбывают что парень должен сам делать шаги к тебе и если ты шагнешь навстречу он решит что ты шлюха. Что она женщина и должна знать свое место , также их идеал немного усреднен , им с детства прививают семейные ценности(да, да некоторые честно признают что с 15 лет хотят семью и детей) и многое другое , только не надо сейчас говорить какие они рассякие , секса они тоже хотят и даже очень и МЛТР с ними тоже возможен и все остальное тоже >:-)) ,так что читаем дальше.
У них нет в СОЗНАТЕЛЬНОМ таких идей что парень должен быть не таким как все , особенным итд , это все идет на бессознательном , поэтому поосторожней с оригинальностью. Это я к чему …
Чем отличаеться Особенный от неадекватного?
Неправильно ))
Тем что второй слишком сильно вне карты…(если ты всеже правильно ответил на этот вопрос значит ты намного ближе к истине чем остальные).
Следовательно парень который показывает призовость слишком сильно, становиться неадекватным , либо просто в ее карте это переводиться как то что она ему не нравиться. Это и есть ответ того почему плохо работает коки-фани.
Также те кто пытался использовать всякие Методы Мистерии итд возможно замечали что очень редко от девушек получают вербальные признаки заинтересованности указанные в книгах , типа «как тебя зовут» , улыбаться и хихикать пожалуйста , а вот интересоваться парнем который к тебе подошел и кажется привлекательным и интересным… ну и правильно , нахуя? Она лучше после секса узнает что она у него не одна ))

1)Молдованки часто даже на первом втором свидании говорят немного , они практически никогда не перехватывают инициативу в коммуникации и к этому надо относиться нормально… Это не значит что она не заинтересована в вас.
2)В общении ведите себя с ними более мягко , поймите что стеб скорее всего введет их в негатив , давайте больше позитива….Я не говорю не шутить , я говорю о том КАК не шутить…
3)В отношениях им нужно больше комфорта чем русскоязычным девушками и порой даже в ущерб эмоциям , с русскоязычными наоборот

Перейдем к контексту. Что такое контекст и контекстуальные оупенеры можно также найти в инете , об этом много написано.Многие в фильмах могут заметить что там знакомства начинаются именно с контекстуальных оупенеров , и это естественно, но тут есть одно НО. В первоисточниках (иметься ввиду западная литература) написано , как говорят маленьким шрифтом в левом углу )) , что есть народы у которых не совсем нормально просто общаться без какой-то цели с незнакомым человеком. Большинство молдаванок достаточно осторожно относятся к людям вокруг них особенно если они не знают зачем эти с ними общаются. Вот вам и ответ на то почему контекст хуже работает на молдаванках(при хорошем исполнении работает и на них , но при гораздо больших усилиях чем надо, проще показать сразу что она тебе нравиться).
Женщина молдаванка ждет что ее будут брать и другого у нее в карте нет , я не говорю про жесткость а про инициативу. Это относиться конечно не ко всем , но если ты будешь использовать дайрект то точно не ошибешься.
Еще раз хочу заметить что все вышенаписанное не значит что скажем Метод Мистери, ДиАнжело итд не работают в наших условиях или что открывать контекстами молдавских девушек нельзя , это все работает, но только будучи адаптированным и с учетом вышеуказанных особенностей.


Вообщем пока хватит а то и так длинно очень получилось. Рад если кому-то пригодиться.

Жду ОС и дополнений, как по материалы , так и по статье в целом.


Удачных вам соблазнений!

(с)Gleb он же Ideal

[ALMOST FAMOUS]

Gleb, дельно написал. Правда текст слегка напоминает отрывот какой-нибудь монографии, так и хочется предложить открыть кафедру лингвокультурологии при форуме :) Хоть и длинновато, зато структурированно (ты ИТишник, да?) Такой совет - по возможности говорите на родном для девушки (молдавском, в данном случае) языке, хотя бы частично, но если совсем плохо им вледеете (как я) то лучше использовать только в виде шутки. А ещё можно понаблюдать как парни, для которых молдавский - родной, открывают и общаются с девушками и перенять у них самое полезное.

Сообщение отредактировал ALMOST FAMOUS: 11 марта 2008 - 14:50

[Gleb]

Цитата

Такой совет - по возможности говорите на родном для девушки (молдавском, в данном случае) языке, хотя бы частично

Данная статья подразумевает что ты знаешь молдавский....

Сообщение отредактировал Gleb: 11 марта 2008 - 15:39

[Dummyk]

Полезная инфа . Большое вам спасибо ;)

[Gleb]

Цитата

Полезная инфа . Большое вам спасибо ;)

Пожалуйста ;).Рад что полезна

[Ohtandur]

Прочитал.. Не сомневаюсь в опыте и знаниях Глеба. Но лично я немного пасую перед молдаванками (несмотря что сам молдаванин). Даже если они симпотичные.. но когда начинаб с ними общатся особенно с деревенскими то проходит желание ее соблазанять. Есть одна специфика которую, возможно упустил Глеб, - грубость и никакой утончености в общении.. великак вероятность того что найдешь такую цыпу - одета хорошо, даже есть проблеск стиля, даже ликом не ужасна, и подходишь к ней и начинаешь с ней общатся и тут такое красивое общение с ее стророны который, лично мне, портит сразу настроение. А ели с ней перейти на более близкий уровень и общение, сопрвожденное чутком вина, то то отсувствует такт, и может даже распустить руки, типо в шутку... ну это смотря уже от построенной стратегии общения... Есть! Есть хорошеникие молдаваночки в которых мне нравится больше то что раздражает, но таких встречал редко. А если и встречал то уже заняты, или пафосны... Ну а если послушать моих знакомых кои имели немало девушек молдаванок то проходит и желание их затащить в постель - многие имеют такой бзик - никакого света, на нее не смотреть, и лишь одна поза - мисионеров.. подумаете стоит ли это потраченных ресуров? В общем стереотипы не в пользу молдаванок. *DOWN* Даешь раскрепощеных с русским менталитетом молдаванок! Вот это мечта и цель...К щастью их станивится больше последнее время что не может не радовать

[VAIKING]

Респект.
Наконец-то ктото взял и разобрал эту вечную дилему,статья классная .Автору Сэнкс за просветленйе.

[LoveLife]

Офигенная статья. Таких бы побольше. 
Вполне логично и основательно. На процентов 90% я со всем согласен, а то, с  чем не согласен - 
не могу сформулировать - значит согласен со всем = ) 

Вообще в последнее время мне на молдованочек фартит. Кстати, подавное большинство молдованок отлично понимают
русский язык, что позволяет мне постоянно общаться на русском и девушке на молдавском, так как я также хорошо понимаю
молдавский. Причём общение получяется довольное весёлым и позитивным - всегда есть поводы посмеяться : )
В общении с молдаванками на самом деле доминирует мягкий стиль.. никаких резких шуток, задирок. Советую - побольше
ласки (вербальной, невербальной), комфорта, ещё больше внимания к самой девушке - постоянное проявление интереса к
ней (естественно, без потери собственной индивидуальности)... ну и, конечно же - играть. Это обязательно.
У меня даже возникло впечатление, что молдаванки ещё более восрпиимчивы к кинестетике, чем русскоязычные.. ))
Ну.. просто когда не можешь её объяснить что хочешь на румынском.. ты её потрогай - она всё поймёт = ))

Вот как раз контекстуальными оупенерами редко пользуюсь. Мои оупенеры почему-то упрощаются с каждым днём..
очень классно работает у меня:

"Привет. Я подошёл к тебе для того, что б пообщаться." (здесь как и во всех остальных случаях ОЧЕНЬ важна невербалика - особенно этому оупенеру даёт почти 90% результативность в знакомствах - во всяком случае у меня)

Вообще, я считаю что будущее тренингов по соблазнению, литературы, проработки методик - заключается в развитии
внутренних состояний. Разницы нет никакой - русская или молдаванка - главное передать свои ощущения ей - просто
напросто необходимо подобрать наиболее результативный метод передачи этих состояний - а это в основном невербалика.

В течении последнего года в РМЭС в корне изменилась система образования - произошли существенные изменения,
информация о которых пока не публикуется. Но могу сказать одно: проблемы языков нет. Вообще. И не будет.

Топик отличный. Спасибо автору.

[Gleb]

2 кеды

Цитата

Офигенная статья. Таких бы побольше.

Спасибо ).
В ближайшее время еще кое что напишу о специфики пикапа у нас , как только опять посетит вдохновение.

Цитата

Кстати, подавное большинство молдованок отлично понимают
русский язык, что позволяет мне постоянно общаться на русском и девушке на молдавском, так как я также хорошо понимаю
молдавский. Причём общение получяется довольное весёлым и позитивным - всегда есть поводы посмеяться : )
В общении с молдаванками на самом деле доминирует мягкий стиль.. никаких резких шуток, задирок. Советую - побольше
ласки (вербальной, невербальной), комфорта, ещё больше внимания к самой девушке - постоянное проявление интереса к
ней (естественно, без потери собственной индивидуальности)... ну и, конечно же - играть. Это обязательно.

Соврешенно врено.Ты очень правильно меня понял.

Цитата

У меня даже возникло впечатление, что молдаванки ещё более восрпиимчивы к кинестетике, чем русскоязычные.. ))

Наблюдение очень правильное )) , я его сюда не включил как и много остального ;) , но вещь достаочно важная.Спасибо что дополнил.

2Othandur

Цитата

Но лично я немного пасую перед молдаванками (несмотря что сам молдаванин). Даже если они симпотичные.. но когда начинаб с ними общатся особенно с деревенскими то проходит желание ее соблазанять.

В статье речь идет о девушках которых хочеться соблазнять и с которыми приятно общаться. При некотором опыте деревенские фильтруются достаточно легко при одном взгляде на нее.

Цитата

Есть одна специфика которую, возможно упустил Глеб, - грубость и никакой утончености в общении.. великак вероятность того что найдешь такую цыпу - одета хорошо, даже есть проблеск стиля, даже ликом не ужасна, и подходишь к ней и начинаешь с ней общатся и тут такое красивое общение с ее стророны который, лично мне, портит сразу настроение. А ели с ней перейти на более близкий уровень и общение, сопрвожденное чутком вина, то то отсувствует такт, и может даже распустить руки, типо в шутку... ну это смотря уже от построенной стратегии общения...

Здесь ты не совсем прав , можешь перечитать статью , там я касался данного вопроса.Кстати раньше в тусовки было модно так думать и говорить )) , даже в свое время была такая отмазка если девушка отшила : "Дааа, гето-дачка..." ))
Скажу только то что когда начинаешь заниматься пикапом карта достаточно узкая и девоке труднее тебе в нее попасть , у нее немного другие ценности чем у тебя , в статье я написал про то чем отличаеться оригинальный от неадекватного(поверни в обратную сторону)....
Надеюсь что мой ответ поможет тебе в развитии

Цитата

Есть! Есть хорошеникие молдаваночки в которых мне нравится больше то что раздражает, но таких встречал редко. А если и встречал то уже заняты, или пафосны... Ну а если послушать моих знакомых кои имели немало девушек молдаванок то проходит и желание их затащить в постель - многие имеют такой бзик - никакого света, на нее не смотреть, и лишь одна поза - мисионеров.. подумаете стоит ли это потраченных ресуров? В общем стереотипы не в пользу молдаванок. *DOWN*

Скорее проблема в поведении парней.Да есть воспитание и как я написал есть стереотипы но они достаточно легко меняются если ты дашь ей ту степень комфорта и взаимопонимания(для этого достаточно 2-3 встречи) то ксажу тебе что молдованки больше русскозычных вкладываются в ЛТР , и ты от них получишь не только жесткий секс , миньет итд , ты сможешь получить все что угодно.Поскольку они ценят комфорт в отношениях они и более покладисты и меньше идут на конфликты, а поэтому их то и особо не нужно на многое разводить , нужно только изьявить желание.


2VAIKING

Цитата

Респект.
Наконец-то ктото взял и разобрал эту вечную дилему,статья классная .Автору Сэнкс за просветленйе.

Пожалуйста ).Обращайтесь еще ))

Сообщение отредактировал Gleb: 11 марта 2008 - 22:57

[Ohtandur]

2Gleb, спасибо за поправки, я может и вправду кое что упустил.. и написал ответ слишком быстро не продумав все аспекты.

[Толянчик]

Я же говорил,или мир изменилься или мы изменились.....но факт что попал прямо в точку радует.Очень дельно,скажу честно,мне понравилось. Что касаеться дополнения,то я не такой добрый и делиться некоторыми секретами которые сам наработал,не буду.Уверен что и Олег не всем поделилься.Тем более то то что работает у тебя не всегда работает у всех. Лан,как говорил,летом приеду,будем обшаться это факт.

[Gleb]

О блин, я тут ссмотрю к навзванию темы добавили одно слово...Скажу что это пока лучший отзыв...

2Othandur

Цитата

2Gleb, спасибо за поправки, я может и вправду кое что упустил.. и написал ответ слишком быстро не продумав все аспекты.

Да ладно , бывает ;)

2Толянчик

Цитата

Очень дельно,скажу честно,мне понравилось.

Рад что понравилось ;)

Цитата

Что касаеться дополнения,то я не такой добрый и делиться некоторыми секретами которые сам наработал,не буду.Уверен что и Олег не всем поделилься.

Правильно мыслишь ;)
А что делать мы живем в такое время когда благотворительность не в моде...

[Massive]

После базового попробую перечитать заново)

[LoveLife]

Коля, перечитал? ))) Глеба на форуме уже давно нет, но тема актуальна до сих поръ, с молдаванками мы сталкиваемся каждый день )

[antiangel]

Тема безусловно актуальна прочитал всё) От себя скажу что они действительно не любят общаться просто так и им нужно ясно показать безопасность того что ты ей предлагаешь.;) а дальше всё как с нормальными.