Сообщений в теме: 19

[mrThreeElephans]

Вопрос по женской психологии.
Общаемся лет 5.
ДРУЗЬЯ. ЦЕЛИ ТРАХНУТЬ НЕТ. Отношений никогда не было. Есть цель - убрать ее манипуляции.

Девочка реально умная. Часто с ней сидели, и часами грузили друг другу мозг о том, у кого какие проблемы с противоположным полом. Давали советы. Она рассказывала мне как она с парнями общается, как манипулирует, и т. д. Рассказывала мне, как общаться с девушками. Давала ОС на мои косяки если надо. Я слушал и запоминал в целях приобретения опыта. Претензий друг к другу почти никогда не было.

СИТУАЦИЯ.
Вызвонил сегодня с друзьями погулять. Погуляли, позитивно пообщались. Она мне про своих парней - я ей про своих девок.
После этого едем домой. Живем рядом. На перекрестке случился следующий разговор.
Я: Ну давай, пока, я домой.
Она:(обиженно) А проводить? (Раньше я всегда ее провожал. До дома ей где-то метров 75, не по темным местам.)
Я: Слушай, <имя> я сейчас очень устал и промок. Давай по домам уже?
Она: Ну сначала ты меня проводишь.
Я: Слушай, идти не так уж и далеко.
Она: (властно) Нет, СНАЧАЛА ты меня проводишь, а потом пойдешь домой.
Я: (слегка охуев) Слушай, вообще-то мне можно хотя бы раз тебя не провожать.
Она: Такой раз уже был.
Я: (на позитиве) Это было давно и не правда, так что не считается.
Она: По-моему это просто хамство. И вообще, то что я с тобой не сплю еще не значит, что ты не должен меня провожать.
Я: (спокойно) Да, но то что ты со мной не спишь и не означает того, что я должен тебя провожать.
Она: (спокойно) Если ты меня сейчас не проводишь, я очень серьезно на тебя обижусь.
Я: (спокойно) По-моему это не повод.
Она: (обиженно) Ну тогда как хочешь, пока.

Разворачивается, уходит.

В принципе, проводить было не влом, не развалился бы. Просто было интересно, насколько уважительно она относится к моим желаниям. Результат не впечатлил. Если бы встречались - слил бы моментально. Но... Много добра мне этот человек по жизни сделал. Нельзя, ИМХО, просто так нахуй посылать.

ВОПРОСЫ:
1. Правильно ли я поступил в этой ситуации?
2. Как теперь общаться с этой девушкой дальше?
3. Какова цель данной манипуляции? Секс ей от меня не нужен, деньги тоже. Внимания получает столько, сколько хочет, и не только от меня. Так что смысл ее действий мне непонятен.
4. Как прекратить ее попытки манипуляции?

P. S. Может быть и не слишком хорошо пытаться тыкаться в рамки которые тебе ставит человек, но мне было интересно.
P. P. S. Прошу принять во внимание, что найти девку и выебать для меня не проблема. А вот найти человека, который всегда тебя выслушает и поможет, и приедет к тебе в любое время - это другой вопрос.

[Donbass_Fox]

Да , ты со мной не спишь . Но значит ли , что всех девушек , которые не спят с парнями провожают?
А если по дружбе , то лично мне не впадлу пару десятков метров пройтись с девченкой.

Цитата

Девочка реально умная.

А автор обосрался , что она его заманипулирует досмерти :)))

Если бы тебе на нее было действительно пофигу , ты бы не поднимал эту тему на форуме.

Цитата

А вот найти человека, который всегда тебя выслушает и поможет, и приедет к тебе в любое время - это другой вопрос.

А что ты хотел ? Чтобы она к тебе бегала в любое время суток и вытирала твои сопли , а ты для нее и пальцем не пошевелил?

Сообщение отредактировал Donbass_Fox: 10 октября 2007 - 00:21

[mrThreeElephans]

Цитата

Чувствую , что автор кривит душой и врет всему форуму.

В чем именно, и где конкретно я вру? Поясни.

[Donbass_Fox]

Цитата

В чем именно, и где конкретно я вру? Поясни.

Не хотел тебя обидеть , извини . Все таки , мне кажется , что ты к ней относишься больше , чем к другу ;)

[mrThreeElephans]

Цитата

Все таки , мне кажется , что ты к ней относишься больше , чем к другу ;)

Нет, приятель, тут я абсолютно честно могу сказать, тебе что никаких сексуальных ассоциаций она у меня не вызывает. :) Она каждый раз обижается, когда я говорю ей, что я ее не хочу. :) Говорит, что это вредит ее самооценке, и все такое.

Цитата

лично мне не впадлу пару десятков метров пройтись с девченкой.

Лично мне тоже. Я же написал: не развалюсь. И я опять-таки уже написал, что мне стало интересно, как она отреагирует, если я откажу ей в одной приятной мелочи. Один раз.
Меня смутило то, что я морально получил по ебалу в ответ на невинную, в общем-то просьбу пройтись до дома одному. ИМХО "наказание не соответствует проступку".

Цитата

Если бы тебе на нее было действительно пофигу , ты бы не поднимал эту тему на форуме.

Видимо я не очень ясно выразился. Пофиг как на девушку - да. Как на друга - нет.

Цитата

А что ты хотел ? Чтобы она к тебе бегала в любое время суток и вытирала твои сопли , а ты для нее и пальцем не пошевелил?

За все то, что она делала я тоже в долгу не оставался. Мы друзья.

P. S. Ответы на вопросы под циферками тоже бы хотелось услышать. :)

[Donbass_Fox]

Цитата

1. Правильно ли я поступил в этой ситуации?

Ты никому ничего не должен. Так что поступил правильно.

Цитата

2. Как теперь общаться с этой девушкой дальше?

Как будто ничего не произошло. Так и есть , ничего не произошло.

Цитата

3. Какова цель данной манипуляции? Секс ей от меня не нужен, деньги тоже. Внимания получает столько, сколько хочет, и не только от меня. Так что смысл ее действий мне непонятен.

сам себе противоречишь

Цитата

Она каждый раз обижается, когда я говорю ей, что я ее не хочу.

она делает так , чтобы ты ее захотел ;)

Цитата

4. Как прекратить ее попытки манипуляции?

Рекомендую перестать судорожно искать манипуляции в любой ее просьбе.

[mrThreeElephans]

Цитата

сам себе противоречишь

Не догнал, поясни.

Цитата

Рекомендую перестать судорожно искать манипуляции в любой ее просьбе.

Интересный взгляд на проблему. :)

Вообще, конструктивно. Спасибо.

[Metallgoth]

На самом деле проблемы и правда нет!!! А вот насчет манипуляций...это скорее какой то проверкой было, у девок это в крови, даже если вы просто друзья!! Собственно поступил как поступил, я бы сделал так же!! Дальше особо не напрягаешься, живёшь как жил, но к ней пока подкатывать не стоит, а то решит что "победила"!! Опять же ничего страшного в этом нет, но неприятно!! У меня много подруг просто для общения и на такие выходки я реагирую так : жду когда она как нибудь начьнёт общаться (может наехать, сделать вид что обиделась, или просто продолжить как ни в чём не бывало). Я бросаю какую нибудь фразу нейтральную и резко перевожу разговор в другое русло, желательно позитивное!!

[oreh]

Если тебе было не влом проводить почему не проводил? Хотел посмотреть результат... Посмотрел?)) ИМХО. Надо было проводить, т. к. женщины должны чувствовать что они под защитой и уверенны в вас, а не то что их кидают. Если просила тебя сходить за чем нить. Это из стиля "иди сама".

[Madbear]

1. Правильно ли я поступил в этой ситуации? Присоединяюсь. Никто никому ничего не должен - не захотел - не пошел. Дело твое. 2. Как теперь общаться с этой девушкой дальше? Так же как и раньше. Ну можешь ей ЧСВ погреть, сказать что-нить хорошее если кукситься будет 3. Какова цель данной манипуляции? Секс ей от меня не нужен, деньги тоже. Внимания получает столько, сколько хочет, и не только от меня. Так что смысл ее действий мне непонятен. Девочки иногда капризничают. Как, впрочем, и мы - мужики. Ты отказался выполнить ее требование и не повелся на шантаж - вот она и разозлилась Не забываем - девочке всего 17 лет, она как раз проверяет собственные силы + периодически в любых отношениях проходят проверки собственного статуса в иерархии. Как у волков в стае - периодически каждый проверяет не может ли он стать вожаком. 4. Как прекратить ее попытки манипуляции? Просто на них не вестись. Через какое-то время ей самой надоест и она будет вести себя нормально.

[Zver nelaskovyy]

Интересно, в какую сказку попал Мэдбир?) Улыбнуло) ВОПРОСЫ: 1. Правильно ли я поступил в этой ситуации? Я: Ну давай, пока, я домой. правильно Я: Слушай, <имя> я сейчас очень устал и промок. Давай по домам уже? неправильно. Надо было сказать "Все, солнышко, я побежал (целуешь и уебываешь, не слушая, продолжив прения, только усугубил обиду) Она: Ну сначала ты меня проводишь. ======"манипуляция, верно, не просто просьба" Я: Слушай, идти не так уж и далеко. ========начинаешь убеждать, а надо было сваливать Она: (властно) Нет, СНАЧАЛА ты меня проводишь, а потом пойдешь домой. ====="начинает ломать" Я: (слегка охуев) Слушай, вообще-то мне можно хотя бы раз тебя не провожать.======начинаешь торговаться, бля, совсем неправильно Она: Такой раз уже был. Я: (на позитиве) Это было давно и не правда, так что не считается.======пытаешься свести в шутку, дорожишь ей, она начинает этим пользоваться Она: По-моему это просто хамство. И вообще, то что я с тобой не сплю еще не значит, что ты не должен меня провожать.=====отличный пример женской логики Я: (спокойно) Да, но то что ты со мной не спишь и не означает того, что я должен тебя провожать.=====это ты нормально ответил, но повторюсь - тебя уже не должно быть в этой сцене. Она: (спокойно) Если ты меня сейчас не проводишь, я очень серьезно на тебя обижусь.=======ультиматум - сам позволил ей ультиматировать. Я: (спокойно) По-моему это не повод. Она: (обиженно) Ну тогда как хочешь, пока.=========конечно обиженно, не заломался. Лучше бы вообще не давал повода ломать себя. 2. Как теперь общаться с этой девушкой дальше? Сам ответил - Дальше. Ненадолго. Обида утихнет, потом спишешь все на что-нить. на настроение, на погоду... 3. Какова цель данной манипуляции? Секс ей от меня не нужен, деньги тоже. Внимания получает столько, сколько хочет, и не только от меня. Так что смысл ее действий мне непонятен. цель - ты. Если ты ее не хочешь, это не значит, что она не хочет тебя. 4. Как прекратить ее попытки манипуляции? прекратить не получится, это в природе женщин, просто пресекай. Можешь просто говорить: "Ты зачем мной сейчас манипулировать собираешься? для чего?" - загони ее в тупик тем, что ей выложили начистоту ее поведение.

[marazm]

Zver nelaskovyy сказал(а) Oct 10 2007, 16:27:

...
Я: Ну давай, пока, я домой.
правильно
Я: Слушай, <имя> я сейчас очень устал и промок. Давай по домам уже?
неправильно. Надо было сказать "Все, солнышко, я побежал (целуешь и уебываешь, не слушая, продолжив прения, только усугубил обиду)
Она: Ну сначала ты меня проводишь. ======"манипуляция, верно, не просто просьба"

Я: Слушай, идти не так уж и далеко. ========начинаешь убеждать, а надо было сваливать
Она: (властно) Нет, СНАЧАЛА ты меня проводишь, а потом пойдешь домой. ====="начинает ломать"

Я: (слегка охуев) Слушай, вообще-то мне можно хотя бы раз тебя не провожать.======начинаешь торговаться, бля, совсем неправильно

Она: Такой раз уже был.
Я: (на позитиве) Это было давно и не правда, так что не считается.======пытаешься свести в шутку, дорожишь ей, она начинает этим пользоваться

Она: По-моему это просто хамство. И вообще, то что я с тобой не сплю еще не значит, что ты не должен меня провожать.=====отличный пример женской логики

Я: (спокойно) Да, но то что ты со мной не спишь и не означает того, что я должен тебя провожать.=====это ты нормально ответил, но повторюсь - тебя уже не должно быть в этой сцене.

Она: (спокойно) Если ты меня сейчас не проводишь, я очень серьезно на тебя обижусь.=======ультиматум - сам позволил ей ультиматировать.

Я: (спокойно) По-моему это не повод.
Она: (обиженно) Ну тогда как хочешь, пока.=========конечно обиженно, не заломался. Лучше бы вообще не давал повода ломать себя.

Zver nelaskovyy, классно разобрал. А можешь, пожалуйста, для совсем непонимающих объяснить более подробно следующие аспекты:
1. "начинаешь убеждать, а надо было сваливать" Почему надо сваливать? Насколько это лучше, чем убеждать? Чем грозят убеждения?
2. "начинаешь торговаться, бля, совсем неправильно" Тоже почему неправильно? :) Чем грозит? О чём это говорит?
3. "пытаешься свести в шутку, дорожишь ей" ээээ, что из чего следует? какая связь? как видно, что ей дорожит?
4. "конечно обиженно, не заломался. Лучше бы вообще не давал повода ломать себя." Почему? Если бы сразу ушел, это не был для неё облом? Чем он лучше сложившегося облома? Эта обида разве не подстегнет её? вроде значимость её занижается?

[*Chris*]

marazm сказал(а) Oct 10 2007, 23:06:

Zver nelaskovyy, классно разобрал. А можешь, пожалуйста, для совсем непонимающих объяснить более подробно следующие аспекты:
1. "начинаешь убеждать, а надо было сваливать" Почему надо сваливать? Насколько это лучше, чем убеждать? Чем грозят убеждения?
2. "начинаешь торговаться, бля, совсем неправильно" Тоже почему неправильно? :) Чем грозит? О чём это говорит?
3. "пытаешься свести в шутку, дорожишь ей" ээээ, что из чего следует? какая связь? как видно, что ей дорожит?
4. "конечно обиженно, не заломался. Лучше бы вообще не давал повода ломать себя." Почему? Если бы сразу ушел, это не был для неё облом? Чем он лучше сложившегося облома? Эта обида разве не подстегнет её? вроде значимость её занижается?

1. Не вижу никаких прям особых причин, по которым нужно было просто свалить и ничего ей не говорить. Девочка могла обидиться еще сильнее. Вообще ,имхо, возможно ты сказал эту фразу "Слушай,Имя, я весь устал и промок, давай по домам." - таким образом, что для неё подтекст получился такой "Слушай, Имя, заебала. Я хочу домой". ИМХО важно КАК ты это сказал, и не исключено, что её зацепил тон этой фразы. ИМХО, можно было сказать так "Имя, я бы мог тебя проводить, но ты знаешь, еле стою на ногах от усталости, сил уже никаких нет - побыстрей бы домой. Ты ведь не будешь держать на меня зло за то, что я тебя разочек не провожу?)".
2. Я ХЗ тоже почему неправильно, и откуда такая категоричность. Смотрим опять фразу "Слушай, вообще-то мне можно хотя бы раз тебя не провожать", опять наезд с подтекстом "заебала, я тебя столько раз провожал и один раз не обломишься". Думаю сказано это было тоном не совсем приятным для неё - вот она и стала заводиться. С одной стороны - ты правильно сделал, что стал стал отвечать на её властные претензии, но с другой пойми и девочку - ты её всегда провожал, а тут обламываешь её и еще говоришь "слушай, столько раз тебя провожал ваще, так что...". Обидно ей стало.
3.пытаешься свести в шутку, дорожишь ей" Если он сводит на шутку - значит он ей дорожит?Что за бред?Да и вообще, она его хорошая подруга - с чего бы ему ей не дорожить?Вполне по-моему логично всё.
Zver nelaskovyy Без обид, но такое ощущение, что ты когда комментировал автора вообще не думал. Так, от балды нахреначил текста.
Почему? Если бы сразу ушел, это не был для неё облом? Чем он лучше сложившегося облома? Эта обида разве не подстегнет её? вроде значимость её занижается?Автор, все правильно думаешь. Это еще вопрос, чтоб было хуже - то как ты поступил, или если б ты просто взял и свалил. ИМХО второй вариант - ничем не лучше.

Сообщение отредактировал *Chris*: 11 октября 2007 - 09:20

[Wild Child]

Она тебя не интересует как ДЧ, а как друг. Может быть такое что ты ее не интересуешь как друг, а как МЧ? Такой вариант событий может быть... Судя по тому как она выебываеться

[Old Horse]

Не ссы. Простит она тебя. Ну а в общем, небольшая попытка самоутверждения за твой счет была. Скорее всего не последняя.