Сообщений в теме: 337

[TimonMSK]

фонды облигаций в основном используются во время коррекций - туда пайщики перекладываются, чтоб зафиксится и переждать спад многие фонды облигаций полностью таковыми не являются - надо внимательно читать инвестиционную декларацию конкретного фонда, во многих прописано, что "облигаций в составе фонда не менее 50%", т.е. фактически это фонд смешанных инвестиций и во время падений рынка ваш так называемый фонд облигаций тоже может уйти в хорошие минуса но бывают и обратные варианты - в прошлом году некоторые ПИФы облигаций принесли более 25% дохода как раз и из за большой доли акций в своей структуре

[inSERter]

Вопрос к акулам фондового рынка.

Есть 10 k$ на депозите в банке (проценты зависят от учетной ставки ЦБ РФ). Вот здесь подробнее Хочу переложить бабки в ПИФы.

Когда это лучше сделать в ближайшие два месяца?
Или же пока соваться не стоит?

Моя цель - попробовать, посмотреть, как работают ПИФы, получить прибыль и опыт. Срок вклада некритичен, но думаю, не больше года. Просьба флудообильных теоретиков не беспокоиться, и так башка трещит после 17 страниц топика.

[Mr_X]

inSERter сказал(а) Jul 28 2007, 11:33:

Вопрос к акулам фондового рынка.

Есть 10 k$ на депозите в банке (проценты зависят от учетной ставки ЦБ РФ). Вот здесь подробнее Хочу переложить бабки в ПИФы.

Акулы фондового рынка в пифы не вкладывают, они играют на бирже самостоятельно.

Цитата

Когда это лучше сделать в ближайшие два месяца?
Или же пока соваться не стоит?

В данный момент повышающий тренд сломлен, идет корекция. Лично я, несколько дней назад, пифы акций перевел в облигации, а на бирже вышел в кэш.

Кстати я на бирже начинающий.

[metric]

Mr_X сказал(а) Jul 29 2007, 23:34:

В данный момент повышающий тренд сломлен, идет корекция. Лично я, несколько дней назад, пифы акций перевел в облигации, а на бирже вышел в кэш.

Главный сейчас вопрос - насколько глубока коррекция. Не допускаешь, что дно мы уже видели в пятницу? Или увидим в понедельник-вторник. А потом резкий рост. Я вот, например, настроен именно на такой вариант: в пятницу около минимумов купил Сбера на все плечи, что смог унести. Из-за того, что покупка/продажа ПИФов происходит фактически по ценам закрытия следующего дня, остаётся лишь махать платочком с перрона вслед уходящему поезду и завидовать счастливцам, во время купившим на него билет.

inSERter. Первый вопрос (когда это лучше сделать в ближайшие два месяца?) - другими словами, что будет с рынком в ближайшие 2 месяца? Ты правда думаешь, что кто-нибудь знает точный ответ на этот вопрос. На этом форуме ответа на него ты точно не получишь. Фиг знает, возможно коррекция будет глубокой, возможно уже на этой неделе отрастём назад, всё зависит от западных рынков, и в первую очередь, американского. Сейчас время такое - куда они, туда и мы.
Второй вопрос (или же пока соваться не стоит?) - ответь на него сам, изходя из ответа на первый вопрос.

P.S. С другой стороны, если покупать на год, то можно тариться и сейчас.

[inSERter]

Mr_X сказал(а) Jul 30 2007, 01:34:

Лично я, несколько дней назад, пифы акций перевел в облигации

В паи какой компании вкладываешь? Интересует механизм перевода из акций в облигации. Зачем это делается - понятно, а вот как - не совсм. По инету, телефону или ещё как-то? Сорри, если ламерский вопрос...

[Децл]

Насколько глубока эта коррекция - каждый может подкинуть монетку самостоятельно. Есть факторы в пользу дальнейшей коррекции, есть факторы в пользу роста.
Сейчас многие предсказывают долгосрочный восходящий тренд, идущий к новому году и 2500 РТС... но будет он, или будет потом ли вообще не будет...
Сверхдоходы от Пифов кончились. А банковский депозит в течении срока от 6-8 месяцев они, вероятнее всего, обгонят.

inSERter сказал(а) Jul 30 2007, 06:14:

В паи какой компании вкладываешь? Интересует механизм перевода из акций в облигации. Зачем это делается - понятно, а вот как - не совсм. По инету, телефону или ещё как-то? Сорри, если ламерский вопрос...

Позвони в свою УК - тебе все расскажут... или это сложнее, чем на форуме спросить?
Пишется заявка на обмен паев. Примерно такая же, как ты уже писал на приобретение или погашение. Она оформляется в УК или у агента, либо отправляеться по почте(сложнее, так как кроме всего прочего подпись надо заверять у нотариуса).

[Mr_X]

inSERter сказал(а) Jul 30 2007, 06:14:

Mr_X сказал(а) Jul 30 2007, 01:34:

Лично я, несколько дней назад, пифы акций перевел в облигации

В паи какой компании вкладываешь? Интересует механизм перевода из акций в облигации. Зачем это делается - понятно, а вот как - не совсм. По инету, телефону или ещё как-то? Сорри, если ламерский вопрос...

Приехал лично в офис УК(в тройке диалог, только лично можно так сделать), сказал хочу перевести из фонда акций в облигации, они подготовили документы я подписал и все.

[Mr_X]

metric сказал(а) Jul 30 2007, 01:13:

Mr_X сказал(а) Jul 29 2007, 23:34:

В данный момент повышающий тренд сломлен, идет корекция. Лично я, несколько дней назад, пифы акций перевел в облигации, а на бирже вышел в кэш.

Главный сейчас вопрос - насколько глубока коррекция. Не допускаешь, что дно мы уже видели в пятницу?

Допускаю, но ловить его не собираюсь.

[Mr_X]

metric сказал(а) Jul 30 2007, 01:13:

покупка/продажа ПИФов происходит фактически по ценам закрытия следующего дня, остаётся лишь махать платочком с перрона вслед уходящему поезду и завидовать счастливцам, во время купившим на него билет.

Я раньше тоже думал, как ты, кидалово, по следущему дню расчитывают, а потом прикинул и понял, что в этом случае нужно просто работать на более длинном временном интервале, тогда дневное колебание будет не существенно.

[metric]

Ну да. Так и есть, я же и писал раньше:

metric сказал(а) Jul 30 2007, 01:13:

P.S. С другой стороны, если покупать на год, то можно тариться и сейчас.

[metric]

А вообще интересная ситуация сложилась на рынке asset management'а. Раньше рынок рос постоянно и все УК показывали хорошую доходность - ещё бы, только дурак не заработает на растущем рынке. С начала 2007 года рынок колбасит то вверх то вниз. И оказалось, что мало кто из управляющих может заработать на таком рынке. Но оно и неудивительно. Закон по ПИФам (только не поправляйте, я не юрист) говорит, что бОльшую часть времени нужно находиться в бумагах, короткие позиции запрещены, а доля производных не может превышать 10% портфеля. Вот и получается, что у управляющих руки связаны, они не могут защититься от падения, единственный вариант для них - это просто продавать, если они ожидают падения рынка. И здесь им трудно балансировать, т.к. по закону они должны бОльшую часть времени находиться в бумагах, а не в деньгах. Получается, что ПИФ - это такой инструмент, как рынок, на сколько рынок вырастет, примерно такая доходность и будет у лучших управляющих, у не лучших - ниже рынка. Альтернатива - ОФБУ. В D' июльском неплохая статья была на эту тему. К ОФБУ гораздо меньше требований. Они могут открывать короткие позиции, могут значительную часть вкладывать в деривативы, могут инвестировать на иностранных и товарных рынках. В общем, им многое позволено. На таком рынке, который сложился у нас с начала 2007, грамотный управляющий ОФБУ по идее должен обыгрывать грамотного управляющего ПИФа. Осталось только подождать немного, пока поднакопятся статистические данные и проверить эту мысль. Что это означает для частного инвестора? К нему предъявляются ещё более жёсткие требования. Хочешь получить бОльшую доходность? Тогда придётся тебе выбирать не только из ПИФов, но и из ОФБУ. А что такое ОФБУ? А какими стратегиями они пользуются? И чем они вообще отличаются от ПИФов? Некоторые из множества ПИФов не могут выбрать, куда вложить, а тут им ещё и ОФБУ какие-то предлагают, которые могут инвестировать, например, на бразильском рынке или, скажем, покупать фьчерсы на золото. В общем дополнительно придётся понять и узнать кучу вещей. Проще говоря, время лёгких денег проходит, чтобы получать высокую доходность обычному инвестору, придётся разбираться во всём этом более тщательно.

[Децл]

metric. Да, тоже думал на эту тему. По теории, на таком рынке ОФБУ должны переигрывать ПИФы... Только на практике это не происходит, что мне представляеться довольно странным.

[inSERter]

Вопрос к корифеям темы. Объясните, что такое коррекция рынка? Знаю, что при коррекции индекс падает и применяется она для корректировки цен на бирже (поправьте, если не так). Интересует сам механизм: кто и при каких условиях проводит коррекцию?

[Mr_X]

inSERter сказал(а) Jul 31 2007, 06:43:

Вопрос к корифеям темы. Объясните, что такое коррекция рынка? Знаю, что при коррекции индекс падает и применяется она для корректировки цен на бирже (поправьте, если не так). Интересует сам механизм: кто и при каких условиях проводит коррекцию?

коррекция - это когда был сильный рост или падение и люди играющие на бирже считают акции дорогими(в случае роста) или дешевыми(в случае падения), и начинают их продавать/покупать в итоге цена после сильного движения разворачивается и идет в другую сторону. Когда коррекция произойдет и на сколько, для всех остается загадкой.

[metric]

Децл сказал(а) Jul 31 2007, 02:20:

metric. Да, тоже думал на эту тему. По теории, на таком рынке ОФБУ должны переигрывать ПИФы... Только на практике это не происходит, что мне представляеться довольно странным.

Может из-за того, что нет у нас грамотных управляющих... Ничего ещё пол-года такого рынка, как первая половина 2007, тогда и можно будет посмотреть, ху из ху.