Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

вложение небольшой суммы денежных средств


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 144

#106 Levk

Levk

    тусовщик

  • Участник
  • Pip
  • 62 Cообщений
  • Регистрация: 19.05.07
80
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 июня 2007 - 03:01

Sacred G пишет со смешным апломбом , возражая мне:

Цитата

Ты знаешь, я тут в ебланах побывал из-за тебя, из-за твоей некомпетентности, а ты мне тут еще лажу загоняешь. Пример: Собин банк существует с 1990 года (можешь посмотреть на том же сайте). Вполне известный и надежный банк. Там каков % риска?
Проверяй всю информацию, что ты пишешь. Я за каждое предложение написанное здесь могу ответить, а ты?
Другой пример: ты знаешь сколько существует Сбербанк? А скольких вкладчиков он кинул за последние 20 лет? Я, лично, ему и рубля не доверю, не смотря ни на что. Долгосрочность работы не всегда показатель надежности.

Давай по порядку. Начинаю с конца.

1. "Долгосрочность не всегда показатель надёжности" -- спасибо, отец, объяснил. Что бы читатели без тебя делали? Думали бы, что это единственный и абсолютный показатель?:-)

2. Сколько времени существует "Сбербанк", и сколько вкладчиков он кинул, я не знаю. Но вот что я знаю точно -- это то, что долгосрочность -- один из показателей надёжности. Показатель важный, показатель бесспорный, но, разумеется, не единственный. Да ведь и смысл этого показателя -- именно в том, что благодаря ей, долгосрочности, банк может сказать: "мы существуетм уже NN лет, и за это время ни один наш клиент не потерял свои деньги", -- а молодой банк, как бы надёжен и честен он ни был, похвастаться этим не может. Ясно, что, если у банка есть подтверждаемая история нечестных трюков с клиентами, то уже не важно, сколько ему лет: а хоть 100, а хоть 300: его почтенный возраст ему уже не прибавит репутации, даже наоборот. Вот уж не предполагал, что это тебе надо особо объяснять! (В таких случаях -- когда требуется объяснять очевидное -- иногда добавляют: "объясняю специально для тупых". Виноват, не подумал, что для тебя требуется эта добавка.)

3. Степень надёжности этого "Собина", который ты упоминаешь, в сравнении с банками-однодневками, не имеет отношения к обсуждаемой теме. «Что безопаснее на скоростной автотрассе -- велосипед или самокат?» К сожалению, -- как ни огорчительно, -- ни у одного банка России нет репутации надёжного. И дело тут не в самих банках -- его владельцы могут быть честнейшие бизнесмены, -- а в российской истории последнего столетия. За последние сто лет -- ну то есть начиная с 1900 года до наших дней -- вкладчики ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ российских банков теряли деньги. Кризисы, связанные с валютными потрясениями и денежными потерями ДЛЯ ВСЕХ или почти всех, происходили по меньшей мере шесть раз: 1914, 1917, 1946, 1961, 1972, конец 80-х. Знаешь, почему, например, немецкая марка, до введения евровалюты, котировалась немножко дешевле (и даже не немножко, а множко) её реальной покупательной способности? Потому что валютные рынки очень злопамятны: германская инфляция 1920-х годов (когда все держатели немецких марок потеряли деньги), была не забыта и не "прощена" спустя целых 70 лет. Уж давно и государства того не существовало, и экономика Германии стала крепче, чем экономика всех её соседей, а валютный рынок всё помнил: у этой нации однажды деньги обесценились, следовательно, держать марку -- рискованней, чем держать доллар или швейцарский франк. Потому она и стоила дешевле -- за риск. Потому и безвестный "Собин" платит своим клиентам 25% годовых на вклад такого же типа, на который, скажем, "Chase Manhattan Bank" платит 2%, -- тоже за риск. И при этом у "Chase" всё равно вкладчиков больше.

4. Когда ты пишешь, что "побывал в ебланах" не из-за своих ляпсусов и ошибок, а из-за меня(!) -- ты тем самым уменьшаешь свою собственную достоверность и надёжность(credibility) как консультанта. Про такого финансового эксперта невольно подумаешь: этот хуй небось сперва даст совет с большим апломбом, а если потом окажется, что совет был дурацкий -- не извинится и даже не смутится, а заявит: мой совет был хорош, а виноват ты сам, и всякие объективные обстоятельства! Я же не виноват, что деньги обесценились: когда я советовал, они казались надёжными! Я же не виноват, что банк обанкротился: когда я советовал, он стоял, как скала! Я же не знал, что твоя инвестиция окажется провальной: когда я советовал, она давала 200% годовых!
  • 0

#107 Disruptor

Disruptor

    Легенда форума

  • Перцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 325 Cообщений
  • Регистрация: 10.07.02
978
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 01 июня 2007 - 06:10

SacredG, как я понял, ты играешь (не пишу работаешь или зарабатываешь) на форекс? Если ты недавно - это примерно сколько в абсолютном исчислении (месяцев, дней)? Ты играешь на демо-счете или на реальном? Ты говоришь про 100% в год, какой у тебя сейчас процент прибыли от начального депозита, какой максимальный процент просадки от макс прибыли на тот момент? Вообще ты в курсе, что законодательно forex в России - это тотализатор?
  • 0
По прозвищу Зверь. Мысли обо всем.
http://andreyev.name/

#108 Wosablok

Wosablok

    тусовщик

  • Перцы
  • Pip
  • 90 Cообщений
  • Регистрация: 18.08.05
151
Очень хороший
  • Город:Саратов

Отправлено 01 июня 2007 - 10:28

По поводу Форекса - насколько я знаю (я общался по этому поводу с людьми с кафедры финансов в своём вузе), реально положительный результат имеют около 7 % участников (т.к. для того, чтобы пережить неизбежные падения, нужна огромная сумма, которая это позволит). По поводу ВТБ - отец вложил 500000 р, причём он НЕ покупал акции, а отправил заявку. Цена акции определяется после того, как будут получены заявки. Сейчас она определена, и уже есть определённый рост. То, что акции идут также на Лондонскую биржу, имхо, идёт в плюс.
  • 0
Жизнь - дерьмо, но графика хорошая

#109 SacredG

SacredG

    Советчик

  • Перцы
  • PipPipPip
  • 771 Cообщений
  • Регистрация: 17.01.07
179
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город: Москва

Отправлено 01 июня 2007 - 13:48

2 Levk По пунктам: 1. Ты повторяешь мои слова. Я не претендовал на то, что я первый вывел это, я просто упомянул общеизвестный факт. 2. Ты извращаешь мои слова. Я писал именно про то, что ты пытаешься мне объяснить. Кстати, "Сбербанк" существует немногим меньше 200 лет. Ты сам то понимаешь, что пишешь? "Но вот что я знаю точно -- это то, что долгосрочность -- один из показателей надёжности. Показатель важный, показатель бесспорный" и "Ясно, что, если у банка есть подтверждаемая история нечестных трюков с клиентами, то уже не важно, сколько ему лет: а хоть 100, а хоть 300: его почтенный возраст ему уже не прибавит репутации, даже наоборот." Взаимоисключающие выводы. :tomato2: 3. "Потому и безвестный "Собин" платит своим клиентам 25% годовых на вклад такого же типа, на который, скажем, "Chase Manhattan Bank" платит 2%, -- тоже за риск. И при этом у "Chase" всё равно вкладчиков больше." Неверный вывод. Сравни уровень ифляциии и уровень доходности в США и России. В США и 20% годовых великий доход, а в нашей стране эти 20% лишь в два раза перекрывают инфляцию, являются довольно низким уровнем доходности (я о инвестициях). Тут основные причины в надежности валюты и состоянии экономики. Согласен, что "CMB" надежнее. Кстати, 25% ты где увидел? Это реально, или сам честно придумал? :spiteful: 4. Я писал о реальных вещах. Которые очень легко проверить. Из-за тебя, потому, что если ты специалист, то ты должен знать такие элементарные вещи, и не задавать ламерских вопросов. 2 Disruptor Нет я не РАБОТАЮ на форексе. Я предпочитаю (на данный момент) ДУ. Я менеджер и у меня просто нет времени. Кстати, те кто ИГРАЮТ на биржевых площадках проигрывают (обычно). А те кто систематизированно РАБОТАЮТ, хорошо зарабатывают. Я в этом бизнесе около полугода. На демке я играю. За март у меня + 12%. По ДУ. :tongue: Форекс в России законодательно не регулируется, основная причина в том, что там нет рубля, по причине его неадекватной стоимости. Наш ЦБ пока не хочет выпускать из своих рук полный контроль за изменениями его цены. А вообще, ты можешь представить себе тотализатор с дневным оборотом 3-5 трлн. долларов? :spiteful: 2 Wosablok Не нужна там огромная сумма, там можно на 1000 баксов получить и достаточно опыта и заработать.
  • 0
Не стоит бояться душевных мук, они очищают, делают нас сильнее и опытнее...

#110 Wizard

Wizard

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 621 Cообщений
  • Регистрация: 06.07.02
196
Очень хороший

Отправлено 01 июня 2007 - 17:39

SacredG сказал(а) May 17 2007, 03:08 PM:

QUOTE(SacredG @ May 14 2007, 03:42 PM)
Но, абсолютное большинство трейдеров делает неплохие капиталы

если ты посмотришь сюда, то поймешь, что абсолютное большинство сосет, а не капиталы делает :)
http://www.fxclub.or...04/24/2429.html

Я тебе про настоящих трейдеров писал, а не про тех, кто залез в биржевые игры ничего не зная и не умея. Еще и пользуясь большим плечом. А вообще, я тебе там же ответил на это.


Скажи, ты долбайоп?
Это статистика по всем счетам второго по величине брокера на форексе в России, так что делает абсолютное большинство?

Цитата

Насчет миллионеров.
Ты в курсе, что люди иногда хотят вкусно покушать, хорошо одеться, купить себе хорошую машину... ;0)
Не все (из тех о ком я тогда писал), конечно, миллионеры, но все хорошо зарабатывающие и преуспевающие люди.


Они все равно должны быть миллионерами, так как с такой доходностью и такой статистикой уже давно бы крупными суммами управляли, но не в этом суть...
  • 0
Chance favors the prepared mind

#111 SacredG

SacredG

    Советчик

  • Перцы
  • PipPipPip
  • 771 Cообщений
  • Регистрация: 17.01.07
179
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город: Москва

Отправлено 01 июня 2007 - 18:00

Wizard сказал(а) Jun 1 2007, 06:19 PM:

SacredG сказал(а) May 17 2007, 03:08 PM:

QUOTE(SacredG @ May 14 2007, 03:42 PM)
Но, абсолютное большинство трейдеров делает неплохие капиталы

если ты посмотришь сюда, то поймешь, что абсолютное большинство сосет, а не капиталы делает :)
http://www.fxclub.or...04/24/2429.html

Я тебе про настоящих трейдеров писал, а не про тех, кто залез в биржевые игры ничего не зная и не умея. Еще и пользуясь большим плечом. А вообще, я тебе там же ответил на это.


Скажи, ты долбайоп?
Это статистика по всем счетам второго по величине брокера на форексе в России, так что делает абсолютное большинство?


Я лохов трейдерами не считаю.

Сообщение отредактировал SacredG: 01 июня 2007 - 18:01

  • 0
Не стоит бояться душевных мук, они очищают, делают нас сильнее и опытнее...

#112 Wosablok

Wosablok

    тусовщик

  • Перцы
  • Pip
  • 90 Cообщений
  • Регистрация: 18.08.05
151
Очень хороший
  • Город:Саратов

Отправлено 01 июня 2007 - 18:56

SacredG сказал(а) Jun 1 2007, 02:28 PM:

2 Wosablok

Не нужна там огромная сумма, там можно на 1000 баксов получить и достаточно опыта и заработать.

Если внимательнро взглянуть на статистику изменений счёта тех, кто РЕАЛЬНО в течении достаточно большого периода времени зарабатывает на форексе (то есть имеет в ОБЩЕМ итоге положительный баланс), то можно увидеть, что даже у них есть отрицательные скачки, причём такой величины, что обосраться можно. И именно благодаря тому, что у них относительно большая сумма на счету, они продолжают свою стратегию и в конечном счёте остаются в выигрыше. Имея на счету 1000$, такого выдержать не получится (если только не в рубашке родился или уже успел просрать там сумму раз в 10 больше).
опять таки всё имхо
  • 0
Жизнь - дерьмо, но графика хорошая

#113 SacredG

SacredG

    Советчик

  • Перцы
  • PipPipPip
  • 771 Cообщений
  • Регистрация: 17.01.07
179
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город: Москва

Отправлено 01 июня 2007 - 19:15

Wosablok сказал(а) Jun 1 2007, 07:36 PM:

SacredG сказал(а) Jun 1 2007, 02:28 PM:

2 Wosablok

Не нужна там огромная сумма, там можно на 1000 баксов получить и достаточно опыта и заработать.

Если внимательнро взглянуть на статистику изменений счёта тех, кто РЕАЛЬНО в течении достаточно большого периода времени зарабатывает на форексе (то есть имеет в ОБЩЕМ итоге положительный баланс), то можно увидеть, что даже у них есть отрицательные скачки, причём такой величины, что обосраться можно. И именно благодаря тому, что у них относительно большая сумма на счету, они продолжают свою стратегию и в конечном счёте остаются в выигрыше. Имея на счету 1000$, такого выдержать не получится (если только не в рубашке родился или уже успел просрать там сумму раз в 10 больше).
опять таки всё имхо


А если попробовать пересчитать на %. ;0) Не спорю, откаты есть у всех, даже у самых успешных трейдеров. Тут на самом деле не в сумме, а в отношении к ней каждого человека. Одному 10000 баксов не деньги, а другой и за сотню будет работать и работать.
  • 0
Не стоит бояться душевных мук, они очищают, делают нас сильнее и опытнее...

#114 Wosablok

Wosablok

    тусовщик

  • Перцы
  • Pip
  • 90 Cообщений
  • Регистрация: 18.08.05
151
Очень хороший
  • Город:Саратов

Отправлено 01 июня 2007 - 20:20

SacredG сказал(а) Jun 1 2007, 07:55 PM:

Wosablok сказал(а) Jun 1 2007, 07:36 PM:

SacredG сказал(а) Jun 1 2007, 02:28 PM:

2 Wosablok

Не нужна там огромная сумма, там можно на 1000 баксов получить и достаточно опыта и заработать.

Если внимательнро взглянуть на статистику изменений счёта тех, кто РЕАЛЬНО в течении достаточно большого периода времени зарабатывает на форексе (то есть имеет в ОБЩЕМ итоге положительный баланс), то можно увидеть, что даже у них есть отрицательные скачки, причём такой величины, что обосраться можно. И именно благодаря тому, что у них относительно большая сумма на счету, они продолжают свою стратегию и в конечном счёте остаются в выигрыше. Имея на счету 1000$, такого выдержать не получится (если только не в рубашке родился или уже успел просрать там сумму раз в 10 больше).
опять таки всё имхо


А если попробовать пересчитать на %. ;0) Не спорю, откаты есть у всех, даже у самых успешных трейдеров. Тут на самом деле не в сумме, а в отношении к ней каждого человека. Одному 10000 баксов не деньги, а другой и за сотню будет работать и работать.

бля, да я не про это
Ты в курсе, что твой счёт заблокируют не тогда, когда на нём будет ноль, а раньше?
  • 0
Жизнь - дерьмо, но графика хорошая

#115 Levk

Levk

    тусовщик

  • Участник
  • Pip
  • 62 Cообщений
  • Регистрация: 19.05.07
80
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 июня 2007 - 04:02

Если бы Сэйкр'д-Джи написал "ой, ошибся" или "ой, очепятка вышла" -- обсуждение его слов было бы немедленно закрыто, и никто бы написанную им чепуху не поминал и больше его не мучил. Но он вместо этого продолжает упорствовать, пересаживаясь, к сожалению, из лужи в лужу:

SacredG сказал(а) Jun 1 2007, 01:28 PM:

1. Ты повторяешь мои слова. Я не претендовал на то, что я первый вывел это, я просто упомянул общеизвестный факт.

Да, повторил иронически (хотя и совсем беззлобно). И впрямь, зачем ты, с важным видом надувая щёки, сообщаешь самоочевидные банальности?

SacredG сказал(а) Jun 1 2007, 01:28 PM:

2. Ты извращаешь мои слова. Я писал именно про то, что ты пытаешься мне объяснить.

Ну, если ты именно это и имел в виду, тогда по этому пункту всё в порядке.

SacredG сказал(а) Jun 1 2007, 01:28 PM:

Кстати, "Сбербанк" существует немногим меньше 200 лет.

Да ну?! Неужели ты хочешь сказать, что, если в царской России существовал некий банк с названием "Сберегательный банкъ Россiйской Имперiи", а потом его активы были экспроприированы советским правительством, которое впоследствии открыло свой собственный банк с тем же названием, -- то это ОДИН И ТОТ ЖЕ банк???! Ну-ну.
А ещё вот в дореволюционной России издавался журнал "Огонёкъ", который был закрыт большевиками в 1917. А в середине 20-х годов издательство "Правда" стало издавать свой собственный журнал такого же формата с тем же названием. По-твоему, это один и тот же журнал, издающийся с конца XIX века до наших дней?:smile:

SacredG сказал(а) Jun 1 2007, 01:28 PM:

Ты сам то понимаешь, что пишешь?

"Но вот что я знаю точно -- это то, что долгосрочность -- один из показателей надёжности. Показатель важный, показатель бесспорный"
и
"Ясно, что, если у банка есть подтверждаемая история нечестных трюков с клиентами, то уже не важно, сколько ему лет: а хоть 100, а хоть 300: его почтенный возраст ему уже не прибавит репутации, даже наоборот."

Взаимоисключающие выводы.

Они могут показаться взаимоисключающими только тому, кто не понимает написанного. (Кстати, просьба к другим читателям: пожалуйста, взгляните на мой предыдущий постинг и скажите: действительно ли там оставалось что-то непонятное, или не понял только SacredG?) По-моему, я разъяснил и даже разжевал так, что понять неправильно было просто невозможно. Однако SacredG всё же сумел не понять!
Ну ладно, -- хоть я и не учитель в школе для альтернативно одарённых, постараюсь объяснить ещё раз. "Возрастной" показатель надёжности -- это не лавровый венок за выслугу лет, а свидетельство того, что банк не подводил своих клиентов в течение данного (длительного) срока. Тот, кто не разорил ни одного клиента за 100 лет, считается, естественно, надёжнее, чем тот, кто тоже никого не разорил, но существует всего 10 лет. А вот банк, который заведомо наёбывал клиентов, -- вообще не сопоставим с банком, чьи клиенты никогда денег не теряли. Его "стаж честности", условно говоря, равен нулю, даже если последняя наёбка была предпринята много лет назад. Что тут непонятного?!!


SacredG сказал(а) Jun 1 2007, 01:28 PM:

Неверный вывод. Сравни уровень ифляциии и уровень доходности в США и России. В США и 20% годовых великий доход, а в нашей стране эти 20% лишь в два раза перекрывают инфляцию, являются довольно низким уровнем доходности (я о инвестициях).

При чём тут инфляция?! Неужели мне надо было уточнять, что сравнение делается в одной системе измерений, то есть в одной и той же валюте? Неужели в твоей фирме сравнение доходности делается в произвольно названных валютах и в произвольно загаданные временнЫе сроки? Например, вы обещаете клиентам рост 10000%, -- но не уточняете, что имеется в виду рост за 10 лет и в аргентинских песо? :smile:

SacredG сказал(а) Jun 1 2007, 01:28 PM:

Кстати, 25% ты где увидел? Это реально, или сам честно придумал?

Число 25 было названо для примера, что очевидно из контекста: как пример нереально высокого банковского процента. (Впрочем, если считать в песо или в каких-нибудь монгольских тугриках, то, может быть, как раз в самый раз. Но у меня-то речь шла о нормальных валютах.)

SacredG сказал(а) Jun 1 2007, 01:28 PM:

Я писал о реальных вещах. Которые очень легко проверить. Из-за тебя, потому, что если ты специалист, то ты должен знать такие элементарные вещи, и не задавать ламерских вопросов.

Упомянутые тобой анекдотические 210% на низкорисковые инвестиции -- это не "реальные вещи", а сказки барона Мюнхгаузена. Я, кстати, вопросов вообще не задавал: только отвечал. Моя фраза "Кто обещает такой процент?!" -- это был не вопрос, а утверждение, что таких инвестиционных программ не бывает (если не считать случаи, когда «инвестиция» -- это расходы на оружие и боеприпасы для ограбления инкассаторской машины).:smile:
  • 0

#116 Disruptor

Disruptor

    Легенда форума

  • Перцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 325 Cообщений
  • Регистрация: 10.07.02
978
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 02 июня 2007 - 06:05

Levk +1
  • 0
По прозвищу Зверь. Мысли обо всем.
http://andreyev.name/

#117 CEO

CEO

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 453 Cообщений
  • Регистрация: 25.07.04
161
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 июня 2007 - 10:53

SacredG сказал(а) May 28 2007, 04:44 PM:

Почитай пост 80 в этой ветке. Если это работа человека, если это те деньги на которые он живет, то получается другая картина. А 10% в месяц для профессиональого трейдера, работающего успешно и давно (хотя здесь срок работы не является определяющим фактором), сделать как 2 пальца об асфальт.

Картина в точности такая же. Не считай всех форумчан идиотами, не знающими даже элементарной математики. Если можно без риска делать 10% прибыли в месяц, то даже вложив один доллар, уже в обозримом будущем можно стать миллиардером. Любой трейдер в состоянии отложить, допустим, $1000 (это очень маленькая сумма), не трогать доходов с нее и всю прибыль реинвестировать. При 10% прибыли в месяц эта штука баксов гарантированно превратится в миллиард всего за 12 лет и один месяц...

В 1956 году состояние Уоррена Баффета составляло $140 тыс. В 2006 году - $46 млрд. Долговременные темпы прироста составляют 29% годовых. Также известно, что из всего своего состояния Баффет ни разу не потратил ни цента, поскольку характеризуется крайней личной скромностью и живет только на зарплату управляющего Berkshire Hathaway, которая в настоящее время составляет $100 тыс. до вычета налогов, а лет 20 назад - $50 тыс. Среднегодовой темп прироста состояния Баффета составляет 29% на временном промежутке 50 лет.

Если кому интересно, могу расписать подробнее:
1956 - $140 тыс.
1966 - $6,9 млн.
1979 - $150 млн.
1989 - $3,8 млрд.
2006 - $46 млрд.

Среднегодовой темп прироста состояния:
1956-1966: 48% годовых
1966-1979: 27% годовых
1979-1989: 39% годовых
1989-2006: 16% годовых

Что же получается? Баффет в поте лица зарабатывает в среднем 29% в год, а какие-то никому не известные "трейдеры" якобы без риска, "как два пальца об асфальт", делают 10% прибыли в месяц и 213% в год. Если бы это хотя бы отчасти было правдой, все эти "трейдеры" уже давно занимали бы верхние строчки в списке самых богатых людей журнала "Форбс". Но их там нет, и, похоже, не предвидится... Sacred G, надоел уже вешать лапшу на уши, честное слово!

SacredG сказал(а) May 28 2007, 04:44 PM:

Я лохов трейдерами не считаю.

Старая русская пословица говорит - хоть горшком назови... Только не надо забывать, что "лохов" на форексе, по разным данным, от 76 до 93%. Это означает, что если на форекс приходит новый участник, с вероятностью 76-93% он потеряет деньги. Что из этого следует? Если кого-то интересует не азартные игры на деньги, а реальное вложение своих сбережений, ему следует держаться как можно дальше от этого самого форекса...
  • 0

#118 CEO

CEO

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 453 Cообщений
  • Регистрация: 25.07.04
161
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 июня 2007 - 11:19

SacredG сказал(а) May 28 2007, 04:44 PM:

я не буду воспринимать тебя серьезно в этой теме.

А мне какое дело? Пытаться переубедить оппонента - пустая трата времени, это просто невозможно... Моя забота в этой теме - не ты, а некоторое неизвестное мне число людей, которые эту тему читают, но в нее не пишут. Для них я и пишу. Откуда я знаю, что они существуют? Время от времени я получаю от них сообщения в личку. И в этот день на моей улице праздник.

Что касается тебя, то мне с тобой спорить стало уже неинтересно. Народная мудрость говорит - никогда не спорь с ..., потому что люди не заметят между вами разницы. Совет на будущее - если уж хочеться приврать, хотя бы делай это так, чтобы тебя нельзя было проверить. Ты же с упорством, достойным лучшего применения, рассказываешь сказки о баснословных прибылях с форекса без какого-либо риска, очень легко опровергаемые как минимум двумя путями - 1) данными самого форекса и 2) доказательством "от противного": предположив что ты говоришь правду о том, что безрисковая доходность 10-30% в месяц действительно возможна, мы приходим к абсурдному выводу, резко расходящемуся с тем, что имеет место в действительности...

Сообщение отредактировал CEO: 03 июня 2007 - 11:19

  • 0

#119 CEO

CEO

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 453 Cообщений
  • Регистрация: 25.07.04
161
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 июня 2007 - 11:47

Mr_X сказал(а) May 27 2007, 11:38 PM:

Скажу честно, я не разделяю твоих стремлений инвестировать первый раз крупную для тебя сумму на большой срок. Дорогой может получиться урок, особенно в плане времени и тут не важно зарубежем или в России. Я сейчас учусь спекулировать на ФР, я избрал несколько другой путь - ежемесячно перечисляю на брокерский счет свободные деньги, осуществляю короткие по времени купли-продажи и сразу вижу результат, я считаю, что умение извлекать из денег деньги требует вложения времени и практической работы, я не знаю, как можно начуиться инвестировать на сделках длиной в пять лет. Плюс постепенное нарасчивания счета, защищает его от существенного похудания в результате одной косячной сделки из-за неопытности.

Большое спасибо за рекомендацию. Но то ли я недостаточно четко изложил, что именно хочу делать, то ли ты не понял. Я не собираюсь вообще соваться на биржу. Не мое это дело. Требования у меня такие:
- максимальная надежность
- максимальная ликвидность
- нулевая волатильность

Задача, поставленная таким образом, имеет единственное решение: минимум 2/3 портфеля должно быть вложено в облигации высших категорий надежности (рейтинг S&P не ниже AA). Дальше начнется рутина: отбор ценных бумаг или фондов, отслеживание результатов инвестиций по категориям, ребалансировка портфеля раз в квартал...
  • 0

#120 metric

metric

    тусовщик

  • Полноправный
  • Pip
  • 79 Cообщений
  • Регистрация: 12.04.07
86
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow

Отправлено 04 июня 2007 - 00:37

CEO сказал(а) Jun 3 2007, 12:27 PM:

Большое спасибо за рекомендацию. Но то ли я недостаточно четко изложил, что именно хочу делать, то ли ты не понял. Я не собираюсь вообще соваться на биржу. Не мое это дело. Требования у меня такие:
- максимальная надежность
- максимальная ликвидность
- нулевая волатильность

Задача, поставленная таким образом, имеет единственное решение: минимум 2/3 портфеля должно быть вложено в облигации высших категорий надежности (рейтинг S&P не ниже AA). Дальше начнется рутина: отбор ценных бумаг или фондов, отслеживание результатов инвестиций по категориям, ребалансировка портфеля раз в квартал...

Не понял. Как сочетается "не собираюсь вообще соваться на биржу. Не мое это дело" и "отбор ценных бумаг или фондов, отслеживание результатов инвестиций по категориям, ребалансировка портфеля раз в квартал..."? Это как? Не парься ты так. Просто смотришь на графики роста стоимости паёв по сравнению с ростом индекса. И выбираешь лучший фонд. Туда и вкладываешь осташуюся треть капитала.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0