Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Физиологические основы уверенности и успешности


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 87

#46 FreeArtist

FreeArtist
  • Участник
  • 22 Cообщений
  • Регистрация: 08.04.07
0
Обычный

Отправлено 17 апреля 2007 - 11:32

Цитата

может ли человек, обладающий всеми нужными качествами, кроме наглости, уверенности и т. п. (проще говоря, убеждённый что он хуже остальных) быть лидером коллектива?

Ещё более интересный вопрос: может ли человек, не обладающий всеми этими качествами (то есть не очень сообразительный, остроумный, психически устойчивый и т.д.) стать "альфой" в среднестатистической группе горожан?
Лично я пока не видел таких примеров.
  • 0

#47 IceRider3

IceRider3

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 795 Cообщений
  • Регистрация: 23.04.06
202
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 19 апреля 2007 - 09:04

Смотря что понимать под словом "альфа" опять-таки. Если ты под альфой подразумеваешь "сообразительного, остроумного, психически устойчивого человека", то человек "не очень сообразительный, остроумный, психически устойчивый" не сможет стать альфой по определению =))) Тебе что приспичило стать альфой что ли?)
  • 0

#48 FreeArtist

FreeArtist
  • Участник
  • 22 Cообщений
  • Регистрация: 08.04.07
0
Обычный

Отправлено 19 апреля 2007 - 18:52

Цитата

Тебе что приспичило стать альфой что ли?)

мне - не приспичило.
А вот тебе не надоело задавать дурацкие вопросы, подобные этому?
Ты то, что я написал раньше, читал?
  • 0

#49 krepa

krepa
  • Посетитель
  • 45 Cообщений
  • Регистрация: 07.06.04
112
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург

Отправлено 21 апреля 2007 - 21:51

Бугагага, если в спорте есть какие то успехи, то уважаешь себя и становишься увереннее (наглеешь..))! Также хочу заметить в редких случаях употребляю допинг - разные энергетики, помогают разогнать психическую активность. я юрист и в суде, если ты не в тонусе просто затопчат! считаю, что основой всего является правильное питание, поэтому перед процессом вместо того что бы лишний раз просмотреть дело я ем!) физуха - спорт, энергия - питание, интеллект - книги + общение и есть основа крутизны. интересно почитать у кого какие практические советы по теме...
  • 0

#50 Мерфи

Мерфи

    тусовщик

  • Перцы
  • Pip
  • 139 Cообщений
  • Регистрация: 31.10.06
114
Очень хороший

Отправлено 22 апреля 2007 - 11:40

2 Lizard "Успех у женщин, не возможен без уважения у окружения." Еще как возможен. С женщинами у подобного все ОК, а мужикам вокруг завидно.
  • 0

#51 IceRider3

IceRider3

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 795 Cообщений
  • Регистрация: 23.04.06
202
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 23 апреля 2007 - 09:11

Цитата

мне - не приспичило.
А вот тебе не надоело задавать дурацкие вопросы, подобные этому?
Ты то, что я написал раньше, читал?

читал :blink:

Цитата

Огромное число новичков жаждет стать более крутыми, уверенными, пользоваться успехом у женщин.
К сожалению, многие понимают слово "уверенность" однобоко.
Я понаблюдал за "успешными" и отметил, что именно делает их успешными (имеется в виду успех у женщин, уважение окружающих и умение добиться своей цели)


Уверенный человек не будет маяться такой фигней, как наблюдение за другими уверенными людьми. А если ты наблюдаешь - значит, ТЕБЕ это надо. А зачем тебе надо? Чтобы быть "таким же" успешным - т.е. понять их "секрет".

Цитата

Ещё более интересный вопрос: может ли человек, не обладающий всеми этими качествами (то есть не очень сообразительный, остроумный, психически устойчивый и т.д.) стать "альфой" в среднестатистической группе горожан?
Лично я пока не видел таких примеров.

Вот не понимаю с чего это такой вопрос может быть интересным, особенно для УЖЕ уверенного человека. ИМХО, Лично ТЫ ищешь себе оправдание что раз ты не видел таких примеров - то и нельзя - а значит можно расслабиться и нихуя не делать))

Всё, закрыли тему :tomato2:
  • 0

#52 Ass clown

Ass clown

    жопный клоун

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 944 Cообщений
  • Регистрация: 04.09.04
338
Очень хороший

Отправлено 29 апреля 2007 - 18:18

Цитата

Вот не понимаю с чего это такой вопрос может быть интересным, особенно для УЖЕ уверенного человека. ИМХО, Лично ТЫ ищешь себе оправдание что раз ты не видел таких примеров - то и нельзя - а значит можно расслабиться и нихуя не делать))

Всё, закрыли тему

И опять открыли.

1. Я не понимаю тебя. Если ты не видишь что чего-то не можешь, что хотел бы мочь, но в то же время понимаешь что кто-тоэтому научился, то ты сможешь найти себеоправдание? И тебя гордость не заест?
2. И всё-таки, что должен делать человек, не обладающий харизмой и уверенностью в себе и сильно заисимый от оценки окружающих, чтобы стать лидером коллектива. При условии что все интересы коллективы он может претврить в жызнь, будь то спорт (какой-нибудь самый крутой мегамастер в дворовой команде, но омега от природы) или работа/бизнес или любая другая сфера жызни. Если человек не может противостоять давлению, может быть возможно уходить от этого давления?
  • 0
Я - не девственник! Я очень регулярно трахаю девушкам мозги!

#53 queerest

queerest

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 243 Cообщений
  • Регистрация: 07.05.03
161
Очень хороший

Отправлено 29 апреля 2007 - 21:39

Ass clown, по поводу п.2. Лидер = организатор Такой омега-умелец будет ценен как специалист Организатор использует специалиста
  • 0

#54 Ass clown

Ass clown

    жопный клоун

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 944 Cообщений
  • Регистрация: 04.09.04
338
Очень хороший

Отправлено 30 апреля 2007 - 12:30

queerest сказал(а) Apr 29 2007, 10:19 PM:

Ass clown, по поводу п.2.
Лидер = организатор
Такой омега-умелец будет ценен как специалист
Организатор использует специалиста

Ну да, я согласен. Страницу назад, в принципе, я примерно это и написал.
Ну вот а если этот умелец не хочет плыть по течению а хочет изменять мир вокруг себя к лучшему, организовывать и создавать что-то своё, и, главное, мозгов для этого у него хватает. Но нет какой-то харизмы, нет положытельного организаторского опыта и поэтому нет уверенности в себе как в хорошем организаторе. Плюс к этому, как уже говорилось, вся "звериная сторона дела" против того чтобы он был лидером. Т.е. такой чел, что в детстве его во дворе обижали даже те кто на n лет младше. Следствие родительского воспитания в стиле "ударили по одной щеке, подставь другую, дерутся хулиганы, старшых надо слушаться, младшых нельзя обижать (то есть, видимо, выполнять все капризы) и т.п." плюс таким родился.
Вот что ему делать с такой генетикой чтобы им перестали пользоваться и начали уважать? Исполнителем быть заебло, даже и крутым. Т.к. быть хорошым исполнителем - это для не своя цель, а чужая (см. тему "Комплексы", там хорошо написано что это такое), сам всегда мечтал привнести в мир что-то новое, но один не может а люди его не слышат.
Думаю, объяснил теперь нормально...
  • 0
Я - не девственник! Я очень регулярно трахаю девушкам мозги!

#55 queerest

queerest

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 243 Cообщений
  • Регистрация: 07.05.03
161
Очень хороший

Отправлено 30 апреля 2007 - 17:31

Цитата

Ну вот а если этот умелец не хочет плыть по течению а хочет изменять мир вокруг себя к лучшему, организовывать и создавать что-то своё, и, главное, мозгов для этого у него хватает. Но нет какой-то харизмы, нет положытельного организаторского опыта и поэтому нет уверенности в себе как в хорошем организаторе.

Ну я вижу три главных варианта:
- он откажется от мысли что-либо предпринимать
- он заразит своими идеями текущего лидера, который воплотит все в жизнь
- он соберет людей, заразит своими идеями и организует свой проект, становясь лидером

Если у умельца мозгов хватает, то все шансы на третий вариант есть. Потому, что лидерство - это прежде всего знание, видение пути и умение решать проблемы при использовании имеющихся ресурсов. Ведению группы и учитыванию ее интересов можно обучиться, особенно учитывая, что группа его "последователей" будет расти, начиная с буквально 1-2 человек.


В этом смысле твое лидерство растет как снежный ком, начиная с невинного комочка.
  • 0

#56 Ass clown

Ass clown

    жопный клоун

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 944 Cообщений
  • Регистрация: 04.09.04
338
Очень хороший

Отправлено 01 мая 2007 - 12:10

queerest сказал(а) Apr 30 2007, 06:11 PM:

Цитата

Ну вот а если этот умелец не хочет плыть по течению а хочет изменять мир вокруг себя к лучшему, организовывать и создавать что-то своё, и, главное, мозгов для этого у него хватает. Но нет какой-то харизмы, нет положытельного организаторского опыта и поэтому нет уверенности в себе как в хорошем организаторе.

Ну я вижу три главных варианта:
- он откажется от мысли что-либо предпринимать
- он заразит своими идеями текущего лидера, который воплотит все в жизнь
- он соберет людей, заразит своими идеями и организует свой проект, становясь лидером

Если у умельца мозгов хватает, то все шансы на третий вариант есть. Потому, что лидерство - это прежде всего знание, видение пути и умение решать проблемы при использовании имеющихся ресурсов. Ведению группы и учитыванию ее интересов можно обучиться, особенно учитывая, что группа его "последователей" будет расти, начиная с буквально 1-2 человек.


В этом смысле твое лидерство растет как снежный ком, начиная с невинного комочка.

1. Вариант понятен, обсуждение не требуется. Просто не интересно.
2. Остаёмся на мёртвой точке. Он - лидер, мы - опять исполнители.
3. Вот это то что надо. Но тут есть одна падла, которой сразу не видно. Сначала 1-2 человека, потом 5, 10, 20, n ... и рано или поздно найдётся тот гад, который "...и сам захотел всем владети - повинен смерти!"(с) и вот тут сё и разрушается. Точнее, может быть и не всё, может быть просто наш персонаж уходит из дела а дело жывёт уже с новым лидером.
В конце концов, на любое дело у людей могут быть разные взгляды. Может быть этот "урод" предложыл нам какой-то момент, который реально полезен, а мы где-то не учли. Какие бы мозги ни были, рано или поздно люди поймут что мы неидеальны. Кто-то предложыт что-то лучшее чем мы. И вот здесь бы это использовать себе на благо... но... этот предложывшый, если он только не боится ответственности и имеет личные амбиции (а все самые лучшые спецы их имеют) тоон начинает чувствовать что может стать лидером в нашем коллективе. После этого наш персонаж идёт лесом.
Есть, конечно, ещё такая линия поведения как закрываться от всего и на всё говорить "нет!" мотивируя тем, что "это мой дом, я его построил, если он рухнет - это мои проблемы а не твои, не лезь не в своё дело, считаешь что ты умеешь лучше - делай сам", но это попросту неэффективно. При ткой организации в коллективе собираются одни лохи и лузеры и приходится по сути всё делать самому, в то время как конкуренты (если нет, то будут) - реальные коллективы, составленные из спецов.
Вот как с этой падлой бороться?..
Или ты считаешь что ответ на мой вопрос такой: "Исполнитель-умелец может быть лидером, но только в коллективе полных, ничего не умеющих омег-лузеров, боящихся жыть самим, желающим плыть по течению и т.п. и его авторитет будет основываться исключительно на профессиональных качествах" Это так?
  • 0
Я - не девственник! Я очень регулярно трахаю девушкам мозги!

#57 queerest

queerest

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 243 Cообщений
  • Регистрация: 07.05.03
161
Очень хороший

Отправлено 01 мая 2007 - 15:01

Цитата

Но тут есть одна падла, которой сразу не видно. Сначала 1-2 человека, потом 5, 10, 20, n ... и рано или поздно найдётся тот гад, который "...и сам захотел всем владети - повинен смерти!"(с) и вот тут сё и разрушается. Точнее, может быть и не всё, может быть просто наш персонаж уходит из дела а дело жывёт уже с новым лидером.

Опыта управления большой группой не имею, но думаю так: чем больше твоя группа, тем труднее убрать тебя с лидерской позиции. Почему?
Потому, что группа строится не просто так. Когда у тебя будет 20 людей, это не будет как детсадовская группа и воспитательница, вынужденная за всеми следить, на всех орать (плоская структура).
Имей 2-4 челов типа "правой руки", через которых идет управление. И так далее, эффективней управлять небольшим количеством людей.
Такая пирамида - стабильна с точки зрения верхушки. Поэтому, пока не ввели тройное разделение власти, монарх сидел очень прочно на своем троне, а самым простым способом его свергнуть было - убить.

По поводу конкурента.. Если имеешь в группе уважение и доверие, группа вряд ли захочет менять лидера (люди не любят новое и неизвестное), поэтому ты сможешь использовать его инициативу на пользу группы, заодно укрепляя свою позицию.

В книге "Думай и богатей" есть "правила управления", там здорово расписано, как укладывать отношения с подчиненными. Общий смысл таков: ты для остальных как хороший отец - добр, заботлив, справедлив, умен, видишь далеко и широко, но главное - ведешь туда, куда все хотят.

Цитата

Или ты считаешь что ответ на мой вопрос такой: "Исполнитель-умелец может быть лидером, но только в коллективе полных, ничего не умеющих омег-лузеров, боящихся жыть самим, желающим плыть по течению и т.п. и его авторитет будет основываться исключительно на профессиональных качествах" Это так?

Не совсем, конечно. Стоит различать профессионализм в деле и мозги на своем месте. Профессионализм даст тебе знание вашего дела, умение в нем ориентироваться. Но кроме этого, нужно ориентироваться в пространстве событий и действий всей вашей группы - вот тут пригодятся мозги. Чтобы знать, куда вы хотите попасть и как вы туда попадете. То есть, цель и путь - причем это не твое личное, это ваше общее.
Когда знаешь цель и путь и видишь, что это достижимо, делишься своей верой со своими людьми - пусть они тоже убедятся, что ты предлагаешь им дорогу в светлое будущее.
Далее, взваливаешь на себя ВСЮ ответственность за деятельность вашей группы. Взамен берешь возможность контролировать действия вашей группы. Управление группой само по себе немногим отличается от какой-нть стратегической игры (те же RTS), где тебе нужно учесть имеющиеся ресурсы и слаженно использовать их в достижении цели. Тут кстати компьютер - твой большой помощник, используй средства типа MS Project, ексель, в общем, записывай, планируй, продумывай.
Плюс важно убеждение: "Если на пути мы встретим проблемы, мы найдем способ, как преодолеть их". Это опять-таки следует из умения двигать мозгами и находить решения.

Как видишь, тут нужно больше уметь думать и "решать задачи", чем иметь некое абстрактное "альфа" в крови. Это "альфа" будет само в тебе расти вместе с твоей растущей силой (сила = возможности).
  • 0

#58 IceRider3

IceRider3

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 795 Cообщений
  • Регистрация: 23.04.06
202
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 01 мая 2007 - 21:31

Цитата

1. Я не понимаю тебя. Если ты не видишь что чего-то не можешь, что хотел бы мочь, но в то же время понимаешь что кто-тоэтому научился, то ты сможешь найти себеоправдание? И тебя гордость не заест?

Рискну взять на себя смелость за утверждение: У каждого человека в жизни есть то, чего он очень хотел бы уметь делать, КАК кто-то другой, но у него это или не получается, или получается с большими трудозатратами (варианты: выстраивать отношения с людьми, ярко проявлять эмоции, строить сложные абстакртные системы, схватывать на лету суть бизнеса, адекватно оценивать свои силы, уметь организовать свой рабочий день) - на всё это требуются РАЗНЫЕ задатки. Вот я нихуя не умею организовать себе рабочее место, не умею концентрироваться на одной задаче, зато отлично вижу перспективы бизнеса и вовремя цепляюсь за нужные моменты.

Цитата

2. И всё-таки, что должен делать человек, не обладающий харизмой и уверенностью в себе и сильно заисимый от оценки окружающих, чтобы стать лидером коллектива. При условии что все интересы коллективы он может претврить в жызнь, будь то спорт (какой-нибудь самый крутой мегамастер в дворовой команде, но омега от природы) или работа/бизнес или любая другая сфера жызни. Если человек не может противостоять давлению, может быть возможно уходить от этого давления?

Более того, скажу, что ЕСТЬ такие люди, которые очень сильно зависят от оценки окружающих и в то же время слабой силой воли, не позволяющей им противостоять волевому давлению. Такие люди очень сильно ощущают потребность в справедливости ( в том числе справедливого отношения к ним), но не умеют эту справедливость отстоять. Что таким делать? Ответ - фронтальным лидером такому человеку не стать, выходы: искать поддержки у человека, обладающего такими качествами.

Цитата

Ну вот а если этот умелец не хочет плыть по течению а хочет изменять мир вокруг себя к лучшему, организовывать и создавать что-то своё, и, главное, мозгов для этого у него хватает. Но нет какой-то харизмы, нет положытельного организаторского опыта и поэтому нет уверенности в себе как в хорошем организаторе.

Есть люди, которым НЕ ДАНО быть организаторами от природы. Что им делать? Создавать что-то своё, но своими методами. Использовать организаторские услуги других людей, в свою очередь выезжая на своих сильных сторонах.

Цитата

Ну я вижу три главных варианта:
- он откажется от мысли что-либо предпринимать
- он заразит своими идеями текущего лидера, который воплотит все в жизнь
- он соберет людей, заразит своими идеями и организует свой проект, становясь лидером

1 и 2 наиболее вероятный вариант.
3ий вариант - ВОЗМОЖЕн, здесь главное понять этому человеку, что быть пробивным лидером он не может, поэтому подбирать себе такой коллектив, в котором он будет лидером, не ведя борьбу, силовую борьбу за власть, а будет лидером из-за уважения к себе, к каким-то своим качествам (безупречной деловой логике, например, а не пробивной "быковатости"). Важным становится подбор коллектива, в котором ты лидер

Читая ваши дальнейшие посты вижу, что точка зрения queerest во многом совпадает с моей.
Поэтому на вопрос

Цитата

Или ты считаешь что ответ на мой вопрос такой: "Исполнитель-умелец может быть лидером, но только в коллективе полных, ничего не умеющих омег-лузеров, боящихся жыть самим, желающим плыть по течению и т.п. и его авторитет будет основываться исключительно на профессиональных качествах" Это так?

распинаться не буду, итак всё понятно. Это НЕ ТАК.

Цитата

Как видишь, тут нужно больше уметь думать и "решать задачи", чем иметь некое абстрактное "альфа" в крови. Это "альфа" будет само в тебе расти вместе с твоей растущей силой (сила = возможности).

:friends:
  • 0

#59 Dima Troi

Dima Troi

    бывалый

  • Перцы
  • PipPip
  • 384 Cообщений
  • Регистрация: 09.12.06
130
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 03 мая 2007 - 14:26

seal сказал(а) Apr 15 2007, 03:40 PM:

Автор, я думаю ты уже сам ответил на свой вопрос - коренная перестройка себя в принципе, т.е. прокачать ВСЕ что возможно прокачать, все ч то доступно для изменения.

Ведь не каждый человек (или если хочешь животное) получает от природы высокий рост, хорошее телосложение, физическаую силу, качественные и ровные зубы, быстрый ум, хорошую память, отсутствие паталогий здоровья, в конце концов. Безусловно мне хотелось бы иметь такой качественный фундамент от рождения, на котором можно быстро построить то что ты хочешь. Но его нет. Точнее - есть часть физиологиеских характеристик с нормальными и высокими показателями, а часть - мягко говоря хреновых ) И что же делать? Забить на сильные стороны и прокачивать слабые. По моему все достаточно прозрачно.

я так заметил на людях что получает он всё это не от природы а от себя, например занимается баскетболом и вырастает высоким, следит за зубами и зубы у него прямые, читать книжки и развивать память, жить на природе(например в деревне) и быть физичиски развитым и здоровым. так что можно ничего не качать а всё иметь
  • 0

#60 IceRider3

IceRider3

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 795 Cообщений
  • Регистрация: 23.04.06
202
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 03 мая 2007 - 19:50

Dima Troi, очередной умелец-всезнайка-супермен с ровными зубами? ;) И в деревне наверное живёшь, коз доишь, ага.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0