Сообщений в теме: 15

[Мозголюб]

как вы считатете, насколько должны быть развиты навыки ЭГ, чтобы чтение этой книги реально было полезно и расширило арсенал? тут писали что она "для спецов", так вот мне интересно, что подразумевается под спецами. если например прошел курс нлп-практик у крутого гипнотерапевта, и какие-то навыки перенял у него, большей части неосознанно, можно считать это базовым уровнем для такой книги? кто читал, поделитесь опытом. предлагаю такие варианты "спецов": 1) нлп-практик у средненького тренера 2) нлп-практик у тренера, практикующего серьезный эриксоновский гипноз и ведущего тренинги по ЭГ 3) нлп-практик и РМЭГ 4) длительный курс гипноза, например у Гинзбурга 5) практикующий психотерапевт, ежедневно использующий ЭГ в терапии. (могут быть и другие варианты)

[SmarT[NS]]

Есть 2 категории: - кто хочет чему-то научиться - кто не хочет :) Будь ты Вася Пупкин из деревни, или выпускник 20и тренингов - все зависит от того, к какой категории ты себя относишь :). А в НЛП специфика обучения такова, что многие умные люди подходят к ней с разных сторон и по-моему похуй откуда начинать - все т3р ссылаются друг на друга и подтащить еще книжек в процессе никто не мешает :).

[Рыбный день]

Купил ее как раз недавно, еще пока не начал Будет полезна, как мне показалось, если уже знаешь основы Милтон-модели и есть понимае, что такое транс, как он выглядит. Все чистое имхо

[Мозголюб]

Цитата

т3р ссылаются друг на друга и подтащить еще книжек в процессе никто не мешает :).

да тут речь не о знании терминологии/теории, а о навыках, встроенных на уровне неосознанной компетенции, чтоб чтение книги их расширяло

Цитата

Будет полезна, как мне показалось, если уже знаешь основы Милтон-модели и есть понимае, что такое транс, как он выглядит.

ну, это я понимаю. начальная практическая подготовка есть. планирую еще в мае на РМЭГ сходить, а потом может быть, на нормальный курс, если почувствую необходимость.
знаю просто печальные примеры людей, начитавшихся книжек по гипнозу и нлп, которые не были готовы к восприятию этой инфы - грустное зрелище. потому и спрашиваю - опасаюсь стать таким же теоретиком :)

[G3ntos]

Мозголюб сказал(а) Mar 17 2007, 12:01 PM:

Цитата

т3р ссылаются друг на друга и подтащить еще книжек в процессе никто не мешает :).

да тут речь не о знании терминологии/теории, а о навыках, встроенных на уровне неосознанной компетенции, чтоб чтение книги их расширяло

блин твои посты один другого краше, честное слово еще что-нибудь эдакое прочитаю поставлю минус как ОС.
Ну где ты видел\слышал\ощущал чтобы чтение расширяло навыки встроенные на уровне неосознанной компетенции???
Если слышал где-нибудь поделись плиз ссылками, на книги, которые расширят мои навыки(на уровне неосознанной компетенции).

[Мозголюб]

я имел ввиду, что если навыки уже есть, то чтение помогает их откорректировать, осознать. скажем так - чтение дает новые паттерны, если заложены какие-то основы. если и такая формулировка не нравится, ставь минус, мне не жалко. P.S. карта не территория, если что. считай что это у меня убеждения неправильные такие, в отличие от твоих.

[flesh_n_mind]

Ты когда-нибудь перечитывал одну и ту же книгу 2 раза? Если да, то ты наверное заметил, что 2й раз книга читается совсем иначе: ты обращаешь внимание на другие вещи и извлекаешь для себя другие смыслы. Потому что книга - это своего рода метафора: каждый может извлечь из нее именно то что для него полезно в данный момент. И когда ты начнешь читать эту книгу, ты еще раз сможешь в этом убедиться, не так ли? И если через некоторое время твои навыки в ЭГ изменятся, то ты просто сможешь прочитать эту книгу еще раз, обращая внимание на те вещи, которым не придал значения читая ее в первый раз.

[Мозголюб]

да, наверное, ты прав, так и есть. только вот в чем проблема - может случиться так, что во второй раз книгу читать будет лень. такое часто бывает даже с самыми полезными книгами.

[G3ntos]

Мозголюб сказал(а) Mar 18 2007, 09:05 PM:

чтение дает новые паттерны, если заложены какие-то основы. если и такая формулировка не нравится, ставь минус, мне не жалко.

P.S. карта не территория, если что. считай что это у меня убеждения неправильные такие, в отличие от твоих.

охо себе, слушай подскажи что мне прочитать чтобы мне дались хоть какие-нибудь паттерны. Опять же ссылки плиз приведи.

ИМХО чтение даёт только материал для практики, а практика даёт и паттерны и навыки на уровне неосознанной компетенции и т.д.

Сообщение отредактировал G3ntos: 19 марта 2007 - 15:54

[Мозголюб]

почитай любую книжку. не обязательно по нлп. можно художественную. количество паттернов, которые она тебе даст, будет зависить от твоей гибкости и умения анализировать информацию. я не отвечаю за то, что тебе даст та или иная книжка. это твое личное дело. пример из жизни - получив минимальный опыт на тренинге, я начинаю пробовать самогипноз, что-то получается, что-то не очень. потом читаю книжку, нахожу там то, к чему я уже сам пришел интуитивно, плюс какие-то уточнения и новые фишки. пробую их - начинает получаться лучше.

[SmarT[NS]]

Кто-то из нас раньше узнал про лягушек, а кто-то сначала про лошадей. Потом те, кто узнал про лягушек, узнали и про лошадей. А знавшие лошадей познакомились с лягушками. И все ведь живут.. :)).

[Мозголюб]

это да. в данном случае я интересуюсь - где лягушки, а где лошади. ведь с лошадьми требуется совсем не такое обращение, как с лягушками :)

[SmarT[NS]]

Я к тому, что очередность не так важна. А насчет обращения - практика и чутье подскажут :).

[Мозголюб]

твоя мысль мне понятна :)

[G3ntos]

Мозголюб сказал(а) Mar 19 2007, 03:39 PM:

почитай любую книжку. не обязательно по нлп. можно художественную. количество паттернов, которые она тебе даст, будет зависить от твоей гибкости и умения анализировать информацию. я не отвечаю за то, что тебе даст та или иная книжка. это твое личное дело.

пример из жизни - получив минимальный опыт на тренинге, я начинаю пробовать самогипноз, что-то получается, что-то не очень. потом читаю книжку, нахожу там то, к чему я уже сам пришел интуитивно, плюс какие-то уточнения и новые фишки. ПРОБУЮ ИХ - начинает получаться лучше.

так что же все-таки дала тебе книжка?