Сообщений в теме: 35

[Telrandir (Petro)]

Поехали!

[SLG]

Ммм.. по ходу я первый=) Лана, начали: Тренинг реально просветляющий! Теперь действительно немного другой взгляд на девушек да и вообще на мир в целом.. может, потому что появилось такое ощущение, когда ты доволен собой и тебя реально прет от самого себя! Да и главное, что задан вектор развития и дано начальное ускорение :) ЧН: -Без страха подходить к девочкам -Успешно вести коммуникацию в свое удовольствие -Брать номера и проводить свиданки -Использовать трехпозиционку для разбора различных ситуевин (но пока не совсем полностью) -Поставил голос и походку (немножко, но буду дальше развивать конеш - терь знаю как!) -Понял, что целепостановка решает! -Теперь стал замечать, что кульных девченок на самом деле намного больше! (что без сомнения есть позитивно!) ЧБСХ: -Во-первых, это конечно коллектив. И не только те кто пришел на тренинг учиться, но и сами тренера с суппортом. Парни, респект!) Без вас, ваших шуток, перлов и пинков я бы немногого добился в итоге! -Полевые, домашки.. хоть я и не на 100% все делал, да где-то и ебланил немного, но задания реально просветляющие!! ЧМБСЛ: -Услышал в последний день тренинга на ОС такую тему, что домашки лучше делать вдвоем-втроем. В-основном это конеш касается первой домашки, там, телефоны пострелять, горлумы итд. Но в принципе, согласен! -Насчет мотивации.. Креш-енд-берн штука конечно сильная, но вот например лично на меня она действует совсем наоборот. Ресурс сжигается либо вместо либо вместе с денежкой^^ Так что было бы неплохо мотивировать как-нибудь еще чтоли.. -Организовать покушать, ну например пиццу или хотя бы какой-нить мм доширак чтоли) а то мучное не шибко утоляет голод, да и надоедает под конец жутко.. Хотя яблоки-бананы тож неплохо но кушать хотелось именно чего-то горячего. Отдельные спасиба: -Грему и Петро за то что так интересно, стебно и ржачно преподавали материал) Также за ваши модели поведения, из которых несомненно можно немало почерпнуть для себя! -Максу суппорту за поднятие ресурса на полевых, пинки, за примеры опенеров и за снятие ступора на ранних порах.. Макс, респект!!! -Василию (чувак, с тобой хоть на край света!..кадрить местных девочек^^), Сане (жалко что тебя не было на последнем вик-энде..), Сереге из Обнинска и Сереге из Куркино, Роме (за просветляющую речь после одного из полевых, где пришлось вместе побегать), Олегу (за то что ты такой позитивный чел и за отжиги при разборе полетов=)) - нам всем однозначно надо встретиться и продолжить похождения в этом деле! -Всем остальным, с кем пришлось делать полевые, упражнения, да и просто так потереть на кофе-брейке! -Если кого забыл, плз не обижайтесь, пишу в 2 ночи, после двух бессонных дней, так что у мя уважительная причина :p Да, кстати, если кто не знает - я Леха (черный кудрявый такой^^). Не прощаюсь, еще однозначно увидимся! На всякий, вот моя аська (332284062) стучитесь, тока помечайте что РМЭС и все такое=)

[Invision]

Что понравилось: Тренеры, мне понравились вы – ваши шутки, стиль общения, метод подачи материала. Есть мнение, что всерьез изменить чьи-то убеждения можно только личным примером. Если бы эту же теорию нам давал шестидесятилетний и невменяемый лысый профессор, хрен бы кто чему научился. Ваш пример это та мотивация, которая заставляет двигаться дальше. В минуты «слабости», «плохого настроения», «отсутствия маны», я вспоминаю, что если на этой планете есть такие люди, то, черт побери, нужно бежать изо всех сил, чтобы только остаться на месте. И, тряпка, собираюсь. Спасибо вам. Чему научился: Видеть мир таким, каким он есть, а не таким, каким кажется. Раньше я (хоть и не программист) был очень вежливым человеком, который полностью руководствуется логикой и сознанием. Я полагал, что если девушка говорит «я к тебе не поеду», значит, она не поедет, это её решение. Теперь я гораздо лучше представляю эмоции и невербальный фон общения, и, наоборот, начинаю игнорировать логику. Тот же разговор теперь выглядит так: - Я к тебе не поеду. - Поедешь. - Нет, я не могу! - Можешь. - Что скажет мама? - Дашь мне трубку, я ей объясню. - Ну ладно, поехали. Результат превосходит все мои ожидания. Мужики, вы показали мне дверь в новый мир. Спасибо. Теперь дело за мной. Что можно было сделать лучше: Говорят, «когда ученик готов, учитель найдётся сам по себе». Теория – это фигня. Её можно прочитать в книжке. Практика – это фигня. Проверил, если ли яйца, пошёл после тренинга в поле, получил сколько угодно практики. Но общение с вами, ваш опыт и пример – вот что действительно ценно для новичка. Для меня самым ярким воспоминанием с тренинга стала беседа Грэма с сомелье, когда вы демонстрировали подстройку по ценностям. Сейчас я помню её почти дословно, это было потрясающе. Я понимаю теорию, и могу с переменным успехом применять её на практике, но вот такие тренерские примеры, на мой взгляд, дают гораздо больше. Кстати, я замечаю за собой, что добавил в своё поведение кое-какие ваши черты, некоторые сознательно, некоторые бессознательно. Это тоже обучение. Уверен, увидев вас в деле, я бы вынес из этих ситуаций много полезного. Вы говорили, каждая новая группа требует от тренеров большего. Я, например, в поле ни разу не обращался за помощью ни к вам, ни к суппорту. Вот это, мне кажется, довольно бесполезно. А посмотреть, как вы работаете, я бы не отказался. Итого: соберитесь и запишите несколько видео с полей. Уверен, многим пригодятся.

[Satanium]

Всем привет! ЧБСХ: 1. На первом же занятии группа стала чувствовать себя свободно и была объединена общей долгосрочной целью. 2. Различные метафоры в исполнении тренеров всегда были к месту и для меня выполняли просветляющую роль. 3. Регулярно давался сильно мотивирующий пинок под зад. ЧН: 1. Стал понимать, что без конкретной поставленной цели ничего не получится. Ни в жизни, ни в соблазнении. 2. Научился замечать косяки других парней при общении с девками, что дало мне возможность создавать контраст и устойчивый К+ по отношению к себе. 3. Понял что, как и когда можно и нужно делать. Стал четко понимать происходящее в большинстве случаев. 4. Седьмой пункт. ЧМБСЛ: 1. Считаю, что в поле все время должен быть тренер, который может помочь снять напряжение/фрустрацию после неудачных подходов и дать еще один пинок под зад. 2. Было бы очень круто, если бы утром мы погли подкрепиться чем-нибудь мясным... Ну хоть колбасой чтоли. Вообще, тренинг мне реально понравился. Реально просветлился. Реально готов улучшать себя дальше. Отдохну пару дней и дальше буду доделывать полевые последних 2 дней тренинга. Хочу, чтобы знакомство и соблазнение было для меня естественным процессом и мне не нужно было бы себя лишний раз мотивировать при виде интересной девочки. Андрюха. (был единственным рыжеволосым в группе) P.S. Решил пойти на голосовые тренинги и потом еще на транс. Просветлит по-любому :))

[RealK]

Третий.. Могу сказать точно - тренинг просветил. Увидел огромное количество недостатков. Теперь есть над чем работать. Что понравилось. ну просто офигенные Тренера, вчера уезжал, было безумно грустно, что на следующих выходных не услышу Грема. Очень качественная подача материала. Никакого сюсюканья, раздача пинков и фраза "парни это надо Вам, а у нас и так есть" (не цитата, но смысл примерно такой) реально помогли. Чему научился. - Понял что волшебная таблетка есть - я ее ем каждый раз подходя к девушке. Несмотря на немалое количество подходов (больше 80) до сих пор это стремно, но значит есть к чему стремиться и есть понимание что нужно из себя этот страх выгонять. - Понял основные идеи общения между парнем и девушкой (продуктивного естественно) - наконец осознал силу природного инстинкта (кто кого ведет в жизни) - стал жестче относиться к миру.. и слава богу - увидел все свои старые косяки, теперь изгоняю их чмбсл я бы добавил видео с участием тренеров (показы выполнения упражнений, полевых, дз) - огромное количество людей следуют принципу - "раз это кто то сделал, значит и я могу", вообще видя легче усваивается, а вот этот момент был безбожно пропущен. Всем парням огромное спасибо!. (Теперь когда иду мимо Атриума, на лице появляется офигенная улыбка). Кстати еще 1 момент. Слушая ребят и себя я понял, что большинство из нас абсолютно не умеет говорить конкретно, это надо безусловно исправлять парни. Грем, Петро - Здоровья Вам побольше :) несите свет людям:) Роман P.S. SLG - Стас это ты? :)

[alexflash]

Привет всем! Если быть кратким - тренинг охуенный, и сильно просветляет. Если на улице девушки сами на тебя не прыгают то однозначно пройти этот тренинг стоит. ЧБСХ: Тренера - тут можно очень долго расписывать. Грем и Петро - реальные тренера, все что могли в рамках этого тренинга они дали. И даже чуть больше. Саппорт - отдельное спасибо Максу "Freddy Cruger". В моменты когда было совсем фигово я натыкался на него и он пинал меня позитивно и очень эффективно. Первый день и семинар в целом я бы завалил полностью, если б не он. ЧН: Тут реально дофига всего - подходить к девушкам. страх еще есть, но колени и руки не дрожат - преодолевать свои страхи, в том числе не относящиеся к соблазнению - четко понимать на какой стадии соблазнения нахожусь и ЧТО делать дальше. знал бы я это раньше - не сдедал бы такую кучу ошибок - лучше общаться с людьми, стал более уверенным - правильно ставить цели и достигать их - понимать где ДРОЧ :) ЧМБСЛ: С моей стороны - меньше ебланить. Со стороны тренинга: - Есть одна интересная особенность - мотивация "отжаться 100 раз через неделю" ко мне плохо применима. А вот мотивация в моменте - когда ты видишь в руках человека свои пусть даже 50 рублей - намного эффективнее. Я понимаю что к каждому суппорта не поставишь, да и "специально обученых девушек" для ОС много не наберешь. Но фишку с мотивацией в моменте надо как-то использовать. В остальном все было хорошо :) Итог: Ни разу не жалею что пошел на тренинг. Каждый день вылезали косяки, c которыми как я раньше думал можно жить и не тужить. Теперь же стало наглядно видно каких тараканов надо давить, и что чем больше их передавишь тем больший выход энергии будет на выходе. по Т100Б - Окончательно пришло понимание 100 баллов, вижу куда расти, несколько шагов уже сделано и это только начало Отдельное спасибо уже упоминавшемуся Максу саппорту, Кириллу который пинал меня в последний день с полтинником в Атриуме, Диме с хвостиком - за жесткий прессинг во вторые выходные :) Ну и конечно всем остальным за то что вы были где-то рядом P.S. Я Саша, сидел всегда в 1-м ряду ближе к окну. На полевых все время приходилось меня пинать :) Если что моя ICQ 29995166

[dya]

Я просветлился. Жизненная позиция сильно изменилась и это только начало. ЧБСХ: -- Структура тренинга хорошо продумана. Осознал почему голос и походка ставится в конце. -- 7 пункт. -- Приседания просветляют. Сразу появляется мотивация. -- Полевые и домашние рулят. -- Дан минимально необходимый и достаточный набор методик для успешного общения. ЧН: -- Преодолевать страхи. -- Быть более естественным. -- Не рефлексировать в процессе. -- Подходить, знакомиться, соблазнять. -- Научился новым словам :) (кто-нибудь знает, как от них избавиться?) ЧМБСЛ: -- На полевом с обратной связью сразу сказать, что номер 2 идет именно рядом, а не делает вид, что ему просто попути. -- Побольше суппорта в поле. Суппорт давал отличную обратную связь и советы. -- Надо было почаще обедать и побольше спать. -- Обязать всех начать соблюдать 7 пункт за неделю до тренинга. Димон (с хвостом и на мазде). ICQ 328471585.

[Motiff]

Мое почтение. Давал ОС на тренинге (последним) и здесь отметюсь. ЧБХ: -Организация (вот если бы еще и кормили по взрослому :) -Тренеры: мало того что Петро и Грем - парни каждый по отдельности очень позитивные и мудрые, они еще и классно работают в паре и очень хорошо дополняют друг друга. -Саппорт: Макс продемонстрировал на полевом классную модель поведения, Дима дал пару филосовских советов профессионального уролога :) -Техники - простые и мгновенно духовно обогащают -Контракты - тема! Предлагаю тренерам собирать их, а потом требовать выполнения! -Тетя Дора :) ЧМБСЛ: -Добавить какую нибудь мотивирующе-антифрустрировочную технику выполненя ДЗ и полевых (например сковородкой по яйцам) :) -Долго и скучно ставили цели (imho) ЧН: -Изменилось отношение к подходу к девушке. Из подвига он превратился в легкое ненапряжное развлечение. -Поведение в повседневной жизни - меньше стал рефлексовать по поводу мнения окружающих -Пересмотел свои бывшие отношения - оказывается частенько "был ротозеем, хотя не надо было"©. :) Тренинг действительно жизненно продвинул всю группу. За две недели люди глобально изменились. Тренеры, саппорт, "одноклассники" - всем спасибо, было классно!

[Sadwer]

Итак, тренинг закончен, но я надеюсь и верю что для меня все только началось. Новые навыки, новые девушки, новые боевые товарищи, с которыми, надеюсь, пересекусь ещё не раз (вот только горло подлечу и в бой!). Теперь можно перейти к обратной связи:

ХОРОШО

• На мой взгляд очень удачно сбалансированный тренинг, от которого, при желании работать над собой, можно взять очень многое.
• Объединение группы при помоши специальных, направленных именно на это, упражнений в начале семинара.
• Отличная тема с пропиныванием и мотивированием народа во время тренинга.
• Очень ценные встряхивания против пускания слюней для тех кому это действительно надо.
• Реальная заинтересованность тренеров в ЛЮДЯХ в первую очередь (т.е. понятно конечно что группа большая, но по мере возможностей это было).
• Спасибо за печеньки, бананы и яблоки! Без них бы помер!!!! =)))

ЧЕМУ НАУЧИЛСЯ

• Стало куда легче подходить к девушкам.
• Понял, что первая фраза не имеет существенного значения
• Понял, что для ведения разговора не надо быть семи пядей во лбу.
• Научился офигенно эффективно вести телефонные переговоры.
• Стал СРАЗУ применять кинестетику.
• Очень грамотная программа СВИДАНИЙ
• Свидания на "поржать" - просто суперрр! Просветлило!

ЧТО МОЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ

• Контролировать правильность выполнения полевых. Много говорили про демонстрацию. Я считаю - это на х*й! А вот смотреть чтобы всё делали правильно, это по-моему действительно важно, ибо иногда студенты сами себя обманывали и делали упражнения не очень корректно. Я в том числе =(
• Уделить немного времени теории вторых и третих свиданий. Так сказать "как залезть её в штаны". У меня вот например с этим осталась некоторая сложность которую я собираюсь в ближ время ликвидировать.

Это САША, который умудрился в последние выходные посадить себе голос. Сейчас вот лечусь. =) Для связи смотрите номер аси в Userinfo.

[vip666]

Вот и я добрался до отзыва. Просветляет, не то слово. Потрясающее 16-ти дневное приключение, которое принесло много нового и полезного. Вспоминаю каким я был и кем стал. Изменения не могут не радовать. И так, ЧН: - четко ставить цель(ведь ресурс выделяется полд четко поставленную цель) - страх от общения с незнакомыми людми заменился на интерес. Теперь я с удовольствием и с большим интересом общаюсь с кем только можно - вообще изменилось отношение к девушкам, стал по другогму на них смотреть - стрельнуть телефон и заинтересовать собой девушку теперь перестало быть проблемой - если есть косяк в общении то его можно найти и исправить ЧБСХ: - Позитивный, обьединяющий людей тренинг. В первый же день перезнакомились со всей группой. - Колллектив офигенный. как ребята из группы жгли местами так исаппорт). Ну а тренера - естественно. респект и уважуха всем! - "пинки", контракты были выполнены хорошо. Они помогали преодолеть лень). Жестче даже не надо, потому как я не выполнял задания из за отсутствия времени и загруженности на работе и в инсте. - Знаю чего могу достичь, в какую сторону развиваться и как. Буду стремиться себя улучшить - поддержка и пинки со стороны всех участников тренинга очень помогают. спасибо всем кто пинал меня:) - Порадовали бананы и яблоки ЧМБСЛ: - Придумать что нибудь с едой или предупредить дор начала тренинга, что хавку надо брать с собой. Иначе желудок убиваецо фаст фудом. - задания давать более сложные, например в первый день не просто собрать приветы, а еще штук 5 телефонов - побольше теории в первые дни, чтоб потом была отработка косяков и разбор полетов. Парни прально сказали кинестетику, походку, голос надо было давать в первый день. Киссклоуз тоже - Свободня явка на открытую рамку. Какого я должден платить лв за опоздание если хотел поспать и считаю что у меня нет вопросов для ОР? Тем более иногда стоит пообщаться с братвой а не задрачивать тренров.. Думаю это все. Всем спасибо, эти 2 недели я никогда не забуду. Это к тому же не конец, это только начало. Впереди целая жизнь и есть к чему стремиться. Надеюсь еще не раз все увидимся:) ася 338937045, Зовут Вася. это у меня длинющий зелено-желто-красный шарф)

[zerberous]

Привет Перцы ! У меня тренинг сложился в два подхода, так как на РМЭСе в октябре я проболел последние выходные. ХОРОШО атмосфера, энергетика, ресурсные упражнения работа с негативными мотивациями постановка целей по этапам ЧЕМУ НАУЧИЛСЯ сжимать яйца и подходить как ни странно изменилось отношение к женщинам от испуганного, до сочуствующего калибровке уровня и девушек из своей карты стал более жестким и самцовым в нужных ситуациях научился игнорировать то, что девушка говорит появилось понимание куда рости дальше ЧТО МОЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ нет модели отношений М - Ж нет ЛТР, а ведь многие ставили себе такую цель за нормальные деньги которые стоит тренинг, можно пропинать всех! ребят, а так есть люди которые просто проприсутствовали ДОРЭ в начало предупредить что возможо тренинг отнимет дополнительные ресурсы в виде бабла и времени Грэм - не ругайся матом ;)

[yuyu]

1. Хорошо
Хороший тренинг, понравился. Все очень гармонично и отработано. Программа сбалансированная, тренеры офигенные, атмосфера дружелюбная и т.д. и т.п.
По объему информации, по тем изменениям, которые уже произошли или только начались - это были самые богатые 16 дней моей жизни. Тренинг не дал волшебной таблетки, но он дал лучше - показал путь, по которому можно идти, идти и развиваться.
Молодцы тренеры: Петро постоянно просветлял, каждое слово было простым и понятным, в то же время это было именно то, до чего я не мог дойти сам. Грэм решает. Человека с такой невербаликой и харизмой я увидел впервые в жизни. Неудивительно, что к концу тренинга у многих в группе начали прослеживатся грэмовские фишки. Молодцы парни из саппорта - Макс и Паша, особенно мне помог Макс, который пинал меня на вторых выхах, без него я бы не осилил. Молодцы организаторы (Саша, Дима) - все было вовремя и так как надо, т.е. на высшем уровне.
Кроме Грэма и Петро было приятно увидеть вживую таких мифических персонажей как Манкубус и Слайдер.
И еще: я периодически вспоминаю приколы и стеб, которые были на тренинге, и неожиданно для окружающих начинаю ржать :)

2. Чему научился
- без страха подходить к девушке;
- общаться с девушкой и получать от этого удовольствие;
- проводить первые свидания (вторые и третьи я проебланинл, как меня не пинали :), они в будущем, ближайшем)
- разбирать ошибки с помощью 3-х позиционки
- одеваться более стильно
- отрабатывать походку и голос
- отрабатывать калибровку
- лучше понимать девушек
- куче фишек из области психологии

3. ЧМБСЛ
- сделать две фотки: группа ДО тренинга и группа ПОСЛЕ тренинга.
- в конце раздать анкеты, которые заполнялись в 1-ый день, было бы прикольно почитать, что за ересь там понаписали.

P.S. Моя жизнь изменилась к лучшему, мне дали безденежный билет на электричку, мне пожелали приятного аппетита свершенно незнакомая женщина, на меня на улице смотрят девочки, я сам себя чувствую лучше. А еще мне очень понравились слова Грэма про то, что значит вести себя по-мужски.


Юра. Был в красной водолазке и красных (малиновых) кроссовках.

[Подгорнов]

ХОРОШЕЕ ? Тренинг МЕГАОХУИТЕЛЬНЫЙ !!! Бля если ещё и жить в Москве совсем охуйно бы было... Всё было пиздато, тренера грамотные. Пиздят много и по делу... Особенно понравилось высказывания Грэма в последний день "Вначале делай потом думай" реально просветлило, м.б. даже больше чем весь тренинг... к девочкам оно применимо на 100% ЧЕМУ НАУЧИЛСЯ ? Техники которые преподавались и прорабатывались, работающие и простые в использовании... поэтому освоить их нет особого труда... БЛЯ СУКА МОЯ ЛЕНЬ МЕНЯ РЕАЛЬНО ЗАЕБАЛА !!! НАЧИНАЮ ДЕЛАТЬ ВСЁ ПОЛУЧАЕТСЯ БЕЗ ОСОБОГО ТРУДА... ПРИЧЁМ В ЛЮБОМ ДЕЛЕ СУКО НАХ. КАРОЧЕ БЛЯ Я ПРОСВЕТЛИЛСЯ НАУЧИЛСЯ СТАВИТЬ ЦЕЛИ ГЛАВНОЕ НЕ ЕБЛАНИТЬ !!! Тренерам... Бля предупреждать надо чтоб на недельки 2 отпуск брали... реально легче бы ло бы... И вообще на это время надо в Москве квартиру снимать (опять же для тех кто издалека)... ВСЕМ ПАЦАНАМ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА... ГЛАВНОЕ НЕ ЕБЛАНИТЬ !!! Телефон для связи 9105274585... С уважением, Подгорнов Сергей г. Обнинск.

[James Bond]

"Краткость - сестра таланта, но мачеха гонорара" Ну, да ладно. И так... ЧБХ: 1. Прежде всего - остроумие, позитив и трезвый взгляд тренеров. 2. Минимум теории 3. Принцип "боишься - иди и делай" ЧН: 1. Различать в соблазнении действия ведущие к результату и социально-культурную шелуху 2. Структуре соблазнения, пониманию этапов и критериев их завершения. 3. Эффективной реакции на проверки 4. Избавился от остатков тех заблуждений по поводу отношений мужчины и женщины, которые с успехом вбивают нам в голову семья, школа и прочие "воспитатели". ЧМБСЛ: Рискую сказать банальность, но примеры и демонстрации, пусть и на видео, IMHO, не помешали бы. Все таки, принцип обучения "делай как я", наиболее эффективен.

[Lonli-Lokli]

ЧБХ: - во время первого же семинара сделать из группы незнакомцев людей, объединенных общей великой целью реально мотивирует. - кратко, эффективно и доступно объяснять основные принципы в сооблазнении. - вариант ведения семинара в тандеме 2х мастеров просто супер :) + шутки и стеб реально в тему. - структура тренинга: во время последних полевых вопрос как подойти к девушке и взять телефон ( что было архисложно на первых этапах) просто не брался в расчет - уже думал о новом задании - просветляющие речи грэма и петро, указание на косяки и проч. недочеты. причем всегда точно и в тему. - контракты (ппц ноги болели) - пряники, бананы и чай. ЧН: - ставить четкую цель. и добиваться ее. - подходить к девушкам, брать телефон. - понял, что волшебной таблетки нет (ссука грэм с петро доели последние ), все в наших руках, главное - не бояться и действовать! - понял, что поговорить с незнакомой девушкой - пара пустяков. реально развязал язык в этом деле, теперь не стоит вопрос "о чем говорить?!" разговор течет сам собой. - проводить первые свиданки ( вторые, признаю - проебланил, надо будет догонять ) ЧМБСЛ: - пинков, побольше пинков! - еще раз пинков! - контроль за выполнением. в плане не всегда делаешь то, что реально нужно в конкретном задании. - все-таки давать в некоторых местах побольше конкретики. допустим, как лучше начинать сближении во 2м свидании и дать пару советов на этот счет. хотя я их проебланил опять же, признаю. з.ы. грэм, ты убедил, что конкретные примеры и презентации нафиг не нужны =) все должно быть индивидуально, все нужно делать самому. спасибо за персональную просветвляющую речь на последнем семинаре. з.ы.ы. эт санджар, аська 248!380!806!. помечайте, что рмэс =)