Сообщений в теме: 63

[Castolin]

Суть вопроса в следующем: нужно ли контролировать досуг девушки (пьянки-гулянки, в которых я не участвую), чтоб ее не увели? Почему? Моя ситуация. Прожил с девушкой 1,5 года. Отношения почти идеальные, стали планировать брак и детей. Девушка с яркой внешностью (8-ка не меньше), поэтому ее постянно пытаются пикапить, причем все кому не лень, от пьяных тинейджеров до серьезных авторитетных людей в возрасте. Ее морально-нравственный уровень считал высоким, и потому доверял ей полностью. Отпускал на любые пьянки-гулянки. Сам я НЕ являюсь мягким человеком и уверен, что она не считала меня лохом, и у нее не было ощущения вседозволенности. Но, не смотря на все вышесказанное, однажды, после очередной ее тусовки я впервые наткнулся на банальную ложь. Провел разъяснительную беседу на тему "Морально-нравственный аспект в серьезных отношениях". После очередной тусовки ложь повторяется. Провожу беседу на ту же тему, но в более резкой эмоциональной форме. Эффект нулевой. Предлагаю ей собрать манатки и идти лесом - спокойно соглашается. В последствии выясняю, что на тот момент она уже 3 месяца встречалась с другим человеком, которого подцепила на одной из ночных тусовок. Вот она плата за доверие. Как избежать подобных ситуаций? Давать свободу или жестко строить?

[deux]

Цитата

Как избежать подобных ситуаций?

Быть лучшим.

[Orlangur]

Есть девушки, которые измену считают морально допустимой, а есть те кто нет, вот и выбирать надо последних, а насчет того чтобы быть лучшим это фигня, она может и будет понимать, что ты лучший, а изменить тебе все равно способна, только в этом случае лучше будет скрывать измену.

[Анрей-ка]

Если кто-то окажется в нужное время и в нужном месте с ней, то измена будет не смотря ни на что. Имхо, естественно. По теме: автор, будешь строить - она будет искать свободы, дашь волю - решит, что тебе пофиг на нее. И в том и в другом случае измена может произойти. Надо выбирать что-то среднее.

Сообщение отредактировал Анрей-ка: 06 октября 2006 - 09:26

[Crush142]

Надо искать золотую середину! Но ИМХО, ты не можешь что-то запретить человеку, он не твоя вещь, не собственность, поэтому он сам решает как ему поступить! Нравится гулять ему с изменами, так нах такого человека, пусть другие с ним мучаются и переживабт! Есть девушки, которые сами по себе без своего МЧ никуда нее ходят! Т.к. им это е надо: у них принцип : "вместе так вместе", но при этом и тебя не отпустят, а вот это уже напрягает! ИМХО надо доверять, без доверия нет отношений! меньше знаешь лучше спишь!!! (с)

Сообщение отредактировал Crush142: 06 октября 2006 - 11:48

[Le`d i plamen`]

Автор, просто ты упустил момент в отношениях, когда что-то пошло не так. Ведь встречались-то давно, а изменила лишь три месяца назад (хотя может и до этого изменяла - этого ты не знаешь). Продолжал себе жить и жить и перестал калибровать ситуацию в отношениях. По поводу доверия. Доверять надо - какие же это отношения без этой составляющей? Другой вопрос, какие установки в самой девушке есть (об этом уже писали выше). Силой не заставишь не изменять, своими уговорами, убеждениями, ультиматумами тоже. Если ты самый дорогой для неё мужчина, то желания изменять не будет просто-напросто. Хотя есть просто по натуре девушки-гулёны, то тут уж тебе самому выбирать - стоит ли такая твоего потраченного на неё времени. Когда знакомишься с девушками - выясняй их ценности, тогда лучше будешь иметь представление о том, с кем имеешь дело :) Хотя помни и о том, что люди, бывает, говорят одно, а делают другое ;)

Сообщение отредактировал Le`d i plamen`: 06 октября 2006 - 12:17

[Vorbis]

Автор, контроль ни к чему не приведет, это отягощает отношения. Отношения можно считать хорошими тогда когда оба партнера просто _не хотят_ ничего искать на стороне. А если она (как собственно и ты) захочет, то это случится вне зависимости от контроля. И потом, женщины очень хорошо скрывают двойную жизнь, не догадаешься пока она не разработает новый плацдарм и не начнет играть в открытую.

[Castolin]

deux сказал(а) Oct 6 2006, 09:30 AM:

Быть лучшим.

Не собираюсь выпрыгивать из штанов, чтоб доказать, что я лучший мужик в мире. Совершенству нет предела. Никто не идеален. А цену себе я знаю, с этим все нормально.

Le`d i plamen` сказал(а) Oct 6 2006, 12:56 PM:

Автор, просто ты упустил момент в отношениях, когда что-то пошло не так.

Да, были кое-какие бытовые проблемы, которым я не уделил должного внимания. Но жизнь это не только праздник и халява, в жизни есть трудности, и то, за что нужно биться. Искренность и надежность отношений как раз и проявляется желанием и готовность совместно преодолевать жизненные трудности. Или я заблуждаюсь?

Цитата

Если ты самый дорогой для неё мужчина, то желания изменять не будет просто-напросто.

Секс на стороне не считаю изменой, в том случае, если действительно существует физиологическая потребность и при этом человек осознает, что делает это исключительно для удовлетворения инстинктов (как спать, есть и т.д.). Самому периодически хочется свеженького мяса:)

Цитата

Когда знакомишься с девушками - выясняй их ценности, тогда лучше будешь иметь представление о том, с кем имеешь дело :)

Если б кто мне подсказал как сделать это за неделю.


А вообще я сделал вывод, что этой девахе далеко до меня. Основная проблема в том, что такой шелухи как она очень много. И как эту шелуху эффективно отсеивать - вот это вопрос!

[Cooler]

Цитата

Не собираюсь выпрыгивать из штанов, чтоб доказать, что я лучший мужик в мире. Совершенству нет предела. Никто не идеален. А цену себе я знаю, с этим все нормально.

Тут не об этом идет речь. Быть лучшим, значит быть лучшим для нее. Если ты будешь удовлетворять все ее потребности, я не о сексе, а вообще все, что ей нужно, для счасливой жизни, то ты и будешь для нее лучшим. Она пошла на лево не просто так, значит, в отношениях чего то не хватало.. Другой разговор, что она это сделала, вместо того, чтобы как то самой тебя "направить", подтолкнуть...

Цитата

Да, были кое-какие бытовые проблемы, которым я не уделил должного внимания. Но жизнь это не только праздник и халява, в жизни есть трудности, и то, за что нужно биться. Искренность и надежность отношений как раз и проявляется желанием и готовность совместно преодолевать жизненные трудности. Или я заблуждаюсь?

Конечно, есть такое. Но ты упустил момент, когда отношения дали трещину, пошли на спад и желание преодолевать трудности стало на много слабее желания получить заряд эмоций, просто повеселится без этих трудностей...

Цитата

А вообще я сделал вывод, что этой девахе далеко до меня. Основная проблема в том, что такой шелухи как она очень много. И как эту шелуху эффективно отсеивать - вот это вопрос!

Это ты так себя успокаиваешь?
Очень контрастирует с этим:

Цитата

Прожил с девушкой 1,5 года. Отношения почти идеальные, стали планировать брак и детей.

Помоему она тебя или вы оба разлюбили друг друга, а отношения продолжались по привычке, на автомате.

Цитата

Если б кто мне подсказал как сделать это за неделю.

За неделю можно о человеке много узнать, просто учись слушать и задавать правильные вопросы. Например:как она откликается о своих друзьях, знакомых, близких людях. Как себя ведет в обществе. Так же много можно узнать, расказав историю от третьего лица: типа, у друга была девушка...и расказываешь, вот эту историю. И узнаешь мнение, что она об этом думает, как бы она поступила на месте парня\девушки и т.д. Очень много можно узнать о человеке обсуждая какие то жизненые ситуации, еще больше попав в них или пожив с этим человеком.

Сообщение отредактировал Cooler: 07 октября 2006 - 01:46

[Castolin]

Cooler сказал(а) Oct 7 2006, 02:22 AM:

Если ты будешь удовлетворять все ее потребности, я не о сексе, а вообще все, что ей нужно, для счасливой жизни, то ты и будешь для нее лучшим.

Вообще все?! Извини, я не волшебник, а просто человек со своими достоинствами и недостатками. Я полагаю, фраза "удовлетворять ВСЕ ее потребности" означает удовлетворение материальных и духовных потребностей? Удовлетворить все материальные потребности нереально. Я не видел ни одного человека, который бы отказался от половины зарплаты, сказав, что его материальные потребности в этом месяце полностью удовлетворены.
Удовлетворить духовные потребности, наверное, можно, но это весьма трудный и длительный процесс. Нужно очень хорошо узнать человека, а для этого потребуются годы совместной жизни. А у женщин чуть что не так – до свидания, следующий.

Цитата

Цитата

А вообще я сделал вывод, что этой девахе далеко до меня. Основная проблема в том, что такой шелухи как она очень много. И как эту шелуху эффективно отсеивать - вот это вопрос!

Это ты так себя успокаиваешь?
Очень контрастирует с этим:

Цитата

Прожил с девушкой 1,5 года. Отношения почти идеальные, стали планировать брак и детей.

Конечно, контрастирует, а как еще? Я уже семью собрался создавать, вдруг выясняю, что она без особых причин 3 месяца встречается с каким-то хмырем. Нормальный подгон! Нет, я себя не успокаиваю, это мое мнение о ней резко изменилось.

[pent]

Цитата

Когда знакомишься с девушками - выясняй их ценности, тогда лучше будешь иметь представление о том, с кем имеешь дело :) Хотя помни и о том, что люди, бывает, говорят одно, а делают другое ;)

очень верно подмечено, я бы сказал даже, что если они говорят одно, то потом обязательно будут делать другое

[Golum]

Цитата

Когда знакомишься с девушками - выясняй их ценности

А по моему их ценности и так видны невооружонным глазом

[deux]

Как интересно иногда наблюдать как люди снимают с себя ответственность за измену их партнера :)

[Палковводец]

Castolin сказал(а) Oct 6 2006, 09:27 AM:

Как избежать подобных ситуаций? Давать свободу или жестко строить?

Тебе никто не ответит на этот вопрос. Все строго индивидуальны.

Нужно поставить якорь на измене, чтобы ей было неприятно делать это. Как - решай сам.

Механизм прост - 1 Ты дорог женщине -> 2 Стань ей еще дороже, стань лучше и выпрыги из штанов -> 3 Если увидишь на горизонте другого, то просто стань лучше, чем он и поверь, это не так и сложно, я проверял на себе - нагрузка минимальна, твои штаны останутся на месте, поверь. Быть лучше, всего лишь, чем потенциально другие.

После этого ей и изменять на надо будет, но помни - отношения надо поддерживать, а не сидеть на жопе у телика и думать,ч то все случится само сабой. Ко всему привыкаешь и нужен контраст.



А теперь, сам якорь

-> 4 В тот самый момень, когда ты будешь для нее таким милым, любимым и родным начинай изредка продвигать тему измены, стимулируя ее какими - нибудь ассоциациями.

Пример:

По телику показали, как муж убил жену из за измены + вы смотрели это вместе + ты знаешь, что она не любит больше всего на свете, например - яблочный пирог.

- Дорогая, ты посмотри на этого мужика, а ведь я бы повел себя точно также! Измену нельзя прощать, это как яблочный пирог!!! Представляешь - такой яблочный, такой пирог... из яблок... перед тобой... это и то лучше, чем измена.



Чередуешь ее неприятные ассоциации и мешаешь их с изменой до тех пор, пока у нее одно это слово не будет вызывать...



То же самое можешь и с гулянками проделать. А вообще - будь спокойнее и плюй на все, оно того не стоит. ИМХО.

deux сказал(а) Oct 7 2006, 07:33 PM:

Как интересно иногда наблюдать как люди снимают с себя ответственность за измену их партнера :)

Ну... не совсем так.

И не всегда.

Недавно разговаривал с одной девахой на тему измены. Она сказала следующее - не по бубну, я буду изменять всегда. Я к этому спокойно отношусь.

Дура.

Сообщение отредактировал Палковводец: 07 октября 2006 - 20:26

[diesel26]

А может она просто все придумала на счет измены, чтобы автора позлить, т.к. он ее сильно обидел, а она ни в чем не виновата.