

Какими методами можно вернуть LTR
#1
Отправлено 03 октября 2006 - 01:38

Хочешь убрать эти баннеры? Пройди
#2
Отправлено 03 октября 2006 - 04:30
#3
Отправлено 03 октября 2006 - 05:58
lingvist сказал(а) Oct 3 2006, 07:18 AM:
Опрометчиво. У неё ветер в бошке. Ничего серьёзного в таком возрасте ей не нужно, а ты жену и детей бросил. Как думаешь, может после этого она быть в тебе уверена?С семьей расстался именно из-за этой девушки.
lingvist сказал(а) Oct 3 2006, 07:18 AM:
Конечно, как любой другой, ей льстило то, что ты предпочёл её. Хотя это просто смаолюбие и самоутверждение, так необходимое в её возрасте.В самом начале встречались как друзья. Но первые поцелуи были именно с ее стороны. И я на нее повелся.
lingvist сказал(а) Oct 3 2006, 07:18 AM:
Автор, сними розовые очки. Ты на самом деле веришь в то, что 17-летняя девушка способна понимать 40-летнего мужчину?!После секса наши отношения перешли в LTR, и мы проводили все время вместе. Постепенно я стал одевать ее и взял под опеку (у нее есть только мать, финансовое положение которой оставляет желать). В общении всегда понимали друг друга.
lingvist сказал(а) Oct 3 2006, 07:18 AM:
И стал ей врагом.А два года назад (когда ей было 17 с половиной) наши отношения чуть не разрушились, она стала очень много времени проводит в компании друзей, где был особенный "друг", внимание которого она хотела добиться. Я не хотел ссоры с ней, но не мог оставить ее в покое, выслеживал ее, из-за чего ругались, и отвадил "друга".
lingvist сказал(а) Oct 3 2006, 07:18 AM:
Сколько раз я слышал и читал подобные утверждения!Последние ее мнение состоит в том, что она говорит, что не хочет меня видеть, со мной жить и хочет быть самостоятельной и добится всего сама. Особенно мне не по душе, что она любит ночь провести вне дома (подружка, дискотека, бывшие одноклассники). Конечно, у нее точно никого нет (100%).
lingvist сказал(а) Oct 3 2006, 07:18 AM:
Брось заниматься хернёй. Даже если ты на самом деле даёшь ей очень много, ей нужно ещё лет 10, чтобы оценить это.Вернуть ее и создать с ней семью. У меня в союзниках ее мать, с которой у меня прекрастные отношения, она передает мне всю информацию, но не имеет большого влияния на дочь.
Пока ты можешь постараться оставить её для ни к чему не обязывающих отношений. При этом тебе придётся терпеть то, что она будет гулять и совершать кучу тупых ошибок. Если это тебе нужно - пытайся, всё необходимое на форуме есть.

Сообщение отредактировал Laus Ko: 03 октября 2006 - 06:01
#4
Отправлено 03 октября 2006 - 06:56
#5
Отправлено 03 октября 2006 - 07:41
#6
Отправлено 03 октября 2006 - 09:10
#7
Отправлено 03 октября 2006 - 09:51
Цитата
хм... ну вот смотри. засчёт чего появляется эмоциональная значимость? так же как и зависимость - появляется от какого-то ресурса, на который человек *подсаживается* например деньги =)Как поднять свою эмоциональную значимость у нее?
но этих ресурсов много. например хороший секс, или чувство безопасности рядом с тобой. твоя задача сужается - посмотри, что изменилось с того момента, как у вас были нормальные отношения.
что ты ей давал и чего сейчас не даешь.
посмотри на это с её позиции. чего ей хочется, чего ей недостает от тебя, что она получает от друзей и т.д.
и завязывай с разборами полётов. этого точно ей не хочется =)
подумай что ей хочется от тебя получить?
Цитата
стань этим идеалом. т.е. узнай, что в её понятии идеал и поработай над воплощением этого в себе.только если на горизонте не появиться "идеал"
#8
Отправлено 03 октября 2006 - 10:11
Разница в возрасте как у папы с дочкой.
Начало отношений очень похоже на классику жанра: ей не хватает отцовского внимания (девочку воспитывает мама) + она повышает себе самооценку (ты уходишь от жены).
ИМХО, восстановить можно в том случае, если она уже в 19 лет нацелена на создание семьи, готова родить для тебя ребенка. Ты в твоем возрасте можешь гарантировать ей стабильность и семью.
Если ей этого не нужно (не готова)… возможно, что она не скоро нагуляется.
В любом случае, не понимаю, как с твоей целью увязываются 4 пункта плана.
1.Стараюсь понизить ее значимость (не получается пока).
2.Заставляю себя оставить ее в покое.
3.Записался на РМЭС, через 2 недели буду перцем.
4.Планирую Т10Д, хотя это не по душе.
Какую цель ставлю: Вернуть ее и создать с ней семью.
1 пункт конечно скорее достигается посредством 3 и 4. Пусть так. Может сможешь отвлечься.
Но, может все-таки к психологу и еще лучше вместе с ней.
Возможно стоит сменить модель родитель-ребенок, на взрослый-взрослый.
Автор, я конечно понимаю тебя, что рядом с молодой девушкой ты чувствуешь себя моложе, мудрее, умнее. Я понимаю, что тело двадцатилетней женщины доставляет эстетическое удовольствие. Но разница в 20 лет!!! Это же пропасть в мировоззрении, ценностях.
В любом случае удачи.
Улыбнись. Все будет хорошо, это неизбежность.

#9
Отправлено 03 октября 2006 - 10:33
#10
Отправлено 03 октября 2006 - 10:42
Elena_prekrasnaya сказал(а) Oct 3 2006, 03:51 PM:
Чуть что - к психологуНо, может все-таки к психологу и еще лучше вместе с ней.

Что психолог должен сделать? Сделать из неё 30-ти летнюю?
Elena_prekrasnaya сказал(а) Oct 3 2006, 03:51 PM:
А вот это хорошая мысль.Возможно стоит сменить модель родитель-ребенок, на взрослый-взрослый.
Elena_prekrasnaya сказал(а) Oct 3 2006, 03:51 PM:
Этого мало. Нужно раскрыть её, как женщину и показать себя мужчиной. Потом она неоднократно должна будет убедиться в том, что Автор лучший, путём сравнивания с другими. Очень уж не простую ношу взваливает на себя Автор. Потому и советую секс без обязательств. По крайней мере, чтобы Автор её не грузил никакими обязательствами.Я понимаю, что тело двадцатилетней женщины доставляет эстетическое удовольствие.
#11
Отправлено 03 октября 2006 - 11:19
Полностью согласно с Еленой Прекрасной.
Ей было 17 лет. Она была одинока, неуверенна, без поддержки.
Ты ей все это дал. Взамен получал секс, щенячью преданность и благодарность за корм (внимание, финансовую поддержку и пр.). т.е. если изначально ты еще был для нее мужчиной – на первых порах общения. То теперь ты для нее отец. Поэтому она проводит ночи вне дома, встречается скорее всего с ровесниками, поэтому у вас плохо с сексом. На серьезные отношения мужчина-женщина можешь не рассчитывать. Вернуть ее ты сможешь но так и останешься для нее отцом. С сексом из-под палки, детскими вывертами и гулянками. Ты для нее больше не мужчина.
Просто прими это как данность. Ты вообразил себе то, чего никогда не было. У вас на самом деле нет ничего общего. Пропасть будет шириться с каждым днем.
Мой совет – отпусти ее и не вмешивайся больше в ее жизнь. То что вы объединились с ее матерью - плохо. Матери понятно удобно что за дочерью есть кому присмотреть – взрослый самодостаточный и обеспеченный человек. Но готов ли ты быть ей не мужчиной а папой, содержать и воспитывать, закрывать на все глаза? И так всю жизнь. Она даже не поймет что тебе будет делать больно. Если хочешь вернуть все-таки – лиши ее полностью своего внимания и поддержки. Вернется. Но рано или поздно она уйдет 100%
Прохожий сказал(а) Oct 3 2006, 10:31 AM:
Цитата
стань этим идеалом. т.е. узнай, что в её понятии идеал и поработай над воплощением этого в себе.только если на горизонте не появиться "идеал"
Прохожий, для идеала у него есть все. Кроме аналогичного или близкого возраста. Все. Этого не изменить.
#12
Отправлено 03 октября 2006 - 11:22
Цитата
ну епрст.... так и знал, что докапаешься к этому. итак по поводу идеала и возраста - существует 2 пути - либо отрефреймить девочку насчёт возраста *идеала*. в том числе и посредством метафор.Прохожий, для идеала у него есть все. Кроме аналогичного или близкого возраста. Все. Этого не изменить.
а второй вариант - это просто постоянно углублять раппорт, чтобы все, кроме возраста подходило под идеал, и тогда возможно плюсы возьмут своё и она сама решит, что пох. на возраст.
обрати внимание, на слово *раппорт* в контексте ответа. и спор я думаю будет закрыт. =)
#13
Отправлено 03 октября 2006 - 11:32
Shooter сказал(а) Oct 3 2006, 11:13 AM:
Мда... сильно тебя девочка цепанула, если дошло дело даже до унижений.
Возможно тебя удивит, но есть довольно пространный перечень причин почему девочка могла заинтересовать автора. Все логично. Человек достигший определенного возраста и статуса получает в руки нетронутую глину. Лепит из нее. Делает из нее то что хочет видеть. Не лечит ее негативный опыт и практически не думает о ее прошлом. Дальше надо расписывать? Юное неопытное практически непорочное создание. Определенный тип мужчин таких обожает.
Прохожий сказал(а) Oct 3 2006, 12:02 PM:
Цитата
ну епрст.... так и знал, что докапаешься к этому. итак по поводу идеала и возраста - существует 2 пути - либо отрефреймить девочку насчёт возраста *идеала*. в том числе и посредством метафор.Прохожий, для идеала у него есть все. Кроме аналогичного или близкого возраста. Все. Этого не изменить.
а второй вариант - это просто постоянно углублять раппорт, чтобы все, кроме возраста подходило под идеал, и тогда возможно плюсы возьмут своё и она сама решит, что пох. на возраст.
обрати внимание, на слово *раппорт* в контексте ответа. и спор я думаю будет закрыт. =)
У пары моих знакомых девчонок в аналогичном возрасте были такие же отношения. И какими бы там ни были мужчины мудрыми, понимающими, хорошими психологами – максимум что получилось из таких отношений – нежный ДОД. Поверь – то что установлено природой и физиологией -рефреймингом и метафорами не исправить. Можно попытаться –это даст лишь временный эффект. Который и месяца не продлится.
Раппорт? Раппорт есть и будет. Хороший. Но во фрейме – друг или отец.
Автор,
если нужна моя помощь – напиши контакты. Пока у тебя личка не работает.
#14
Отправлено 03 октября 2006 - 11:37
lingvist сказал(а) Oct 3 2006, 04:18 AM:
На чем погадала?Потом обратился к местной цыганке, она что-то погадала, короче отношения вдруг восстановились

Цитата
Хм... Вспомни, а не перегнул ли ты тогда палку?Я посидел на сайте знакомств, несколько раз для успокоения провел свидания с другими девушками. И когда ей об этом сказал, то она приревновала и стала позванивать.
Цитата
Складывается впечатление, что это тебе 17, а не ей. Херней занимаешься. Прекращай.Но я снова все испортил преследованием.
Цитата
Если первое при некоторых затраченных на то усилиях более чем реально, то второе... Чувак, сложно советовать, не зная тебя и ее. Елена сказала правильно - брешь в возрасте между вами можно с успехом заткнуть еще одной жизнью. На моей памяти есть лишь один подобный брак (успешный, кстати), который длится уже 10 лет. На момент свадьбы девочке было 19, парню - 40.Вернуть ее и создать с ней семью
Самое правильно на мой взгляд - дать ей пока полную свободу. Пусть делает то, что считает нужным. Она тебе не жена, и ты ей - не муж. Вместе с попытками ограничить ее в чем-то твои баллы резко поползут вниз. Тем более, что ты сам
Цитата
себе ответил.А теперь она хочет ее восстановить и понять кто она и что хочет
Цитата
Вот и чудненько, так и общайтесь. Это лучшее, что ты можешь поиметь на данный момент.хотела бы, чтобы мы продолжали общаться в нынешнем духе
p.s. Не всегда мы имеем то, чего хотим.
p.p.s
Цитата
Об этом она тебе сама сказала? Это и есть ее идеал мужчины?"идеал" (молодой, красивый, богатый)
#15
Отправлено 03 октября 2006 - 11:38
Цитата
не факт.Можно попытаться –это даст лишь временный эффект.
Цитата
при смене фрейма скорее всего произойдет разрыв раппорта, поэтому я и пишу о сильном раппорте, который нужно стремится углублять.Раппорт? Раппорт есть и будет. Хороший. Но во фрейме – друг или отец.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0